A VRUT SA SPUNA CATIVA OAMENI SI O MARE DE PORUMBEI .ACOLO AS VREA SA FIE BRACONIERII PT CA DUPA CATEVA ORE CU OCHI DUPA PORUMBEI CU INELE O SA II VEZI TELEGHIDATI.
iubesc porumbeii da cred ca in cazul de fatza au fost scapati (putzin mai mult) de sub control cu reproductzia:))
doamne ce de porumbei……….frumos
ce de porumbei… super tare poza, da unde o fost facuta
toti is albastri ff frumos
numai solzati!
scz…Albastri
“Cativa” trebuia pus in ghilimele…ca sunt c-am multi.. ;))
daaa ,doar cativa ,asa k pentru un incepator :D ,glumesc . oricum un nr foarte mare de porumbei ,oare sa fie prin italia ????k acolo stiu k se gasesc asa multi ;)
WoW super !! ;)) unde o fi asta !!!
Intradevar o imagine deosebita, dar,…dar,… n-as fi eu (adica chitibusarul vestit, cu un simt de observatie enervant de hipertrofiat – pana la nivelul care-mi produce adesea necazuri si chiar nefericire,…si pe deasupra nici nu stiu sa ma opresc, fiindca…. pentru orice observatie ….”exista o explicatie !” …) daca nu m-as apuca sa fac o analiza pe imaginea asta ! Binenteles ca tot ce voi spune in continuare este oarecum off-topic si ramane la latitudinea lui Andrei daca imi va accepta sau nu comentariile. Asa cum topicul cu “Mutarea repetata a oualelor..” a alunecat in : fenotip,genotip,computere, imunitate,etc, etc… dar pana la urma cred ca a fost instructiv, vreau sa va mai propun una din ideile mele ( ca oricum am prea multe – deci sunt un idiot !). Si pe deasupra nu prea au fost subiecte grele in ultima vreme asa ca suntem toti cu neuronii odihniti ! Deci ce vad eu acolo ? In primul rand o populatie de porumbei puternica, intr-o forma fizica foarte buna, care se pare ca a reusit sa rezolve cu succes problemele de hrana, boli si dusmani naturali. As localiza-o undeva in Asia … Ce mi-a sarit insa in ochi a fost proportia covarsitoare de albastri dungati si dupa constitutia lor as zice ca este mult, mult sange de voiajor acolo…Dar ce m-a facut sa strig “evrika” a fost faptul ca majoritatea albastilor astia au tartita colorata si nu alba. Si aici am vrut sa ajung ! E prima imagine care-mi confirma o teorie pe care am inceput sa o studiez cu cativa ani in urma, cand datorita rapitoarelor (uliior, dar mai ales soimilor), am fost nevoit sa-mi reduc drastic zborurile cu jucatorii de Galati, fiind efectiv in pericol de a-mi pierde tot lotul. Geneza teoriei a venit pe mai multe cai. Pe langa columbofilie ma pasioneaza si pescuitul, asa ca mutarea mea din Cluj de la bloc, la casa cu curte si gradina la 15 km distanta, in Chinteni, unde este si un lac de vreo 15 ha, parea cea mai fericita alegere. Pescuind eu si la rapitori, am inceput sa folosesc si naluci artificiale : lingurite, voblere,etc. Astea sunt facute sa imite prin forma ,culoare si miscare diferiti pestisori sau alte vietati acvatice. Pestii rapitori sunt atrasi mai ales de cele care au silueta prazii favorite si sunt pictate cu simbolul “ochi” si simbolul “coada” (considerate adevarate tinte in timpul atacului). Facand eu paralela cu porumbeii mei casapiti toata ziua de soimi, mi-am pus problema daca nu cumva tartita alba este “tinta” soimului? Probabilitatea este destul de ridicata, avand in vedere ca la un atac in picaj pata alba este extrem de vizibila si ghearele infipte in ea lezeaza obligatoriu organe vitale. O alta confirmare a acestei banuieli imi vine de la faptul ca exista multe rase de zburatori (cum ar fi Zburatorii de Eger si Zburatorii albastri de Cluj) care au tartita colorata. M-am intrebat la inceput ce rost ar avea selectia artificiala a crescatorilor in aceasta directie ?… pana cand mi-am dat seama ca pe parcursul evolutiei acestor rase de zburatori a intervenit si selectia naturala facuta de rapitoare, astfel ca cei cu tartita alba au fost primi care au disparut ! Concluzia ar fi ca tartita colorata le ofera porumbeilor o sansa in plus in fata atacurilor rapitoarelor. Am introdus acest criteriu in selectie si am deja cativa galateni cu spate colorat. Cred ca ar fi utila si pentru voiajoristi o selectie in directia asta sau ca o varianta imediata colorarea tartitei in gri-vanat. Voi ce credeti ?
Scuze, am folosit denumirea de tartita, mai corect ar fi crupion. Mea culpa !
superb peisajul dar oare unde o fi..?
Nu am avut atatia porumbei in viata mea
sa vezi cand coboara pui din rafturi
Este si un argintiu (d-ala mai rar, pe maro) putin la stanga umbrelei.
Domnule Cocu: din ce am urmarit eu iarna trecuta, din zeci de atacuri de soim si uliu, nu a fost nici macar unul la 2 baltati(cu mult alb) dintr-un stol de 50 inchisi.
numa culoarea sunt de ei
Spatele inferior (crupionul) colorat este determinat frecvent de gena recesiva smoky. Standardul de comparare a tuturor mutatiilor este reprezentat de wild-type si are crupionul alb (in marea majoritate a cazurilor) dar se admite si o varianta cu crupionul colorat in absenta genei smoky. Albastrii de Cluj care au crupionul colorat au si ei gena smoky, totusi multi dintre ei au spatele inferior alb deci nu au aceasta gena. Si Egri au in ei gena Smoky, totusi sunt unii care au spatele albastru fara sa aiba aceasta gena ca la varietatea mai rara a standardului.
Foarte interesant articolul, dar nu inteleg asta: “So they tested the idea by capturing 756 white-rumped and blue-grey pigeons and swapping their plumage coloration. They then released the birds again, and monitored the kill rate of three particular peregrines.”
Cum le-au inversat culorile? Doar nu i-au vopsit?
Domnule Adrian Cocu, la tara (in unele zone desigur), printre batrani exista o vorba care spune ceva de genul – daca vrei gaini nu tine din cele de culoare alba (“pe care le vede uliul cel mai usor si le ia cel mai repede”).
Albul in natura (ca si “culoare” prezenta pe trupul unui animal), fara indoiala, exceptand zonele cu clima rece unde albul devine vital, este un mare obstacol in calea supravietuirii individului.
De ce credeti ca nu supravietuiesc exemplarele albinoase in natura?
Simplu!
In afara de zonele cu clima rece (unde prezenta albului pe corp este o adaptare fara de care specia respectiva nu ar fi putut supravietui, albul oferind camuflaj atat prazii cat si pradatorului uneori), albul nu se prea mai gaseste decat razlet pe trupul vr-unui animal si, chiar si atunci, prezenta sa este foarte bine justificata si necesara (aceeasi “urma” a procesului evolutiv) – a se vedea zebra.
In ceea ce priveste porumbelul ca si specie, cea mai “buna” culoare, este fara indoiala culoarea ancestrala (cea prezenta la porumbelul de stanca, stramosul “absolut”).
Daca specia a supravietuit “adoptand” culoarea respectiva, atunci cu siguranta aceasta ofera un avantaj, iar pasarea (domestica) ce o “poseda” nu are cum sa fie dezavantajata de prezenta sa ci din contra.
O observatie asemanatoare legata de culoare, faceam si eu in urma cu ceva vreme pe un alt topic, vorbind despre populatia de porumbei din zona Casa Poporului, observand faptul ca cele mai prezente sunt pasarile de culoare vanata, “stropita”, guta, mai rar argintii si rosii si, si mai rar, cucii, albii sau baltatii.
Avand in vedere faptul ca in zona nu am semnalat (inca) prezenta vr-unui rapitor (soim, uliu) iar numarul pisicilor din zona a scazut considerabil, incerc sa gasesc o explicatie gandindu-ma daca nu cumva porumbeii albi, baltati, ma rog, cei la care albul se gaseste in “cantitate” mai mare, sunt putin mai sensibili decat ceilalti si astfel reusesc sa supravietuiasca in numar mult mai mic.
In Bucuresti cel putin e plin de negri. Dar de ex. la parcul Eroilor, sunt multi cuci pe alb si baltati.
Ba da. Tocmai asta au facut, i-au vopsit! Pe cei cu spatele alb i-au facut sa aiba spatele gri iar pe cei cu spatele gri i-au facut sa aiba spatele alb. Cred ca la baza acestei actiuni a stat ideea de a scoate din calcul alte modificari/adaptari linkate cu fiecare trasatura si care sa fi cauzat rata diferita de atacuri. Inversand culorile si observand ca cei care pana mai ieri aveau spatele alb (si erau, oarecum, protejati) si mai nou il aveau gri era cei mai frecvent atacati au putu trage concluzia ca culoarea alba a spatelui este modificarea ce ii induce in eroare pe pradatori.
Trebuie mentionat ca studiul se refera numai la porumbeii cu spatele inferior alb. In mod sigur cei cu mult mai multe zone albe sunt mai frecvent atacati de pradatori pentru ca atrag mai usor atentia.
Asa-i, negru/gut e’ foarte frecvent (spuneam si eu mai sus).
Atentie insa, eu vorbesc de pasarile care se gasesc la sfarsitul iernii.
Acum daca aruncam o privire observam un peisaj destul de colorat.
In opinia mea aceasta imagine este una neelocventa.
Pe mine ma intereseaza “studierea” populatiilor care au reusit sa treaca iarna.
Acestea sunt pasarile tinta, exemplarele care au supravietuit.
La sfarsitul verii, vorbind despre porumbei, Bucurestiul si nu numai, arata ca un curcubeu fiind plin de pui colorati in fel si chip (foarte multi inclusiv albi complet) insa iarna isi va lua tributul prin urmare ……
Corbu, eu am vazut acum cateva zile in Eroilor maturi asa – baltati si mai ales cuci pe alb, deci au trecut iarna. Chiar la blocul vis-a-vis de mine se tot plimba pe pervazuri sau in gauri din zid 2 cuci pe alb, cautand sa faca cuib, ii aud de la birou cum se cheama si apoi pleaca in batai de aripi.
cea mai tare pozaaaaa
Porumbei.ro, nu contest cele spuse de tine.
Fara doar si poate Bucurestiul e’ mare iar porumbeii sunt multi, un om ca mine putand “tine sub observatie” o populatie mica de pasari.
Foarte interesant ce spui, mai ales ca-mi infirma “teoria” intr-o anumita masura.
Si mai interesant ar fi daca mai multi useri ar spune aici cum se prezinta populatiile de porumbei “salbatici” din zonele lor (Bucuresti sau alte orase din tara).
In ceea ce ma priveste am observat fenomenul si la Targoviste – centrul vechi unde inca rezista o mica populatie de porumbei.
Multumesc d-le Dina Mergeani, intradevar interesant articolul ! Nu stiam de existenta acestui studiu, care imi contrazice in mare parte, dar nu total teoria, rata de supravietuire fiind net in favoarea celor cu crupionul alb. Pana la urma crupionul alb este tot o “tinta” pentru rapitor, de existenta careia porumbelul este, sa zic asa, constient si atacul este oarecum “telefonat” pe zona respectiva. Probabil ca si manevrele de evitare pe care le fac porumbeii in ultimul moment sunt axate pe existenta acestui punct de atractie .Pentru Andrei : eu ma refeream strict la cei de culoari inchise (albastru, gut) avand crupionul alb. Cu baltatii e alta poveste. Cred ca ei sunt mult mai numerosi in orase pentru ca sunt mai putine rapitoare si pentru ca orasul este un mediu mult mai “colorat”. In camp deschis insa, cred ca sunt dezavantajati . Am provocat discutia asta vazand in imagine multi porumbei cu crupion vanat si pentru ca Albastrii de Cluj pe care am inceput sa-i cresc de cativa ani au crupionul vanat. Citind studiul propus de dl. Dina Mergeani, inteleg ca crupionul vanat reprezinta un handicap. probabil exista in standard din ratiuni strict estetice, nicidecum ca efect al unei selectii naturale paralele, cum imi imaginam. Ma intreb daca amanuntul asta coloristic, care pare minor la prima vedere, sa fie unul din motivele pentru care rasa nu “creste” ?
1)O asemenea aglomeratie de porumbei este o catastrofa
pentru imaginea columbofililor in public. Confirma toate
prejudecatile ,tone de gainat,boli,distrugerea cladirilor etc.
Printr-o actiune comuna a municipalitatii,a asociatilor
columbofile(sfaturi competente)si a protectorilor de
animale(ei sunt singurii dispusi sa lureze fara bani)
o asemenea suprapopulatie trebuie diminuata,
controlata si ingrijita.
2)Porumbelul de stanca are crupionul alb .Dar cine l-a
vazut zburand si ce strategii de scapare are,stie ca
el nu are nevoie de camuflaj fata de ulii etc
Personal am facut si eu experienta ca porumbeii cu spatele
inchis la culoare nu sunt atacati.
Observ un stol de gutani de peste 20 de ani. Acesta provine
din voiajori eliberati (crescatorul a murit) la care s-au alaturat
alti porumbei.Voiajorii au disparut foarte repede si pui nu a fost
aproape de loc pana a aparut un mascul negru foarte vital.
In timp de cativa ani stolul a devenit tot mai “negru” au spravietuit
numai pui negri si gut inchis.
In Martie dupa o iarna lunga si rece au mai fost 7 porumbei
(cam 25% din cati au fost toamna) si acum cateva zile au aparut
2 perechi vitali de pui,bineinteles negru si gut inchis.
Porumbeii care au crupionul alb si mai ales cei deschisi la culoare sunt foarte repede reperati de ulii.Avand porumbeii aproape de padure iarna sunt fregvent atacati de ulii,iar asta iarna cele mai fregvente victime au fost cucii.Bine,acum depinde si de hotia porumbelului cu stie sa fenteze uliul. http://fanica.sunphoto.ro
SCUZE”cum stie”
an reproductie acei porumbei nu pot fi antrecuti nu au iei cine stie ce performante dar nici nu prea s-a mai interesat nimeni de aceasta rasa yo am cateva exemplare si nu am mai vazut asa ceva de deosebit ao o grija de pui deosebita si din o pereche antr-un an faci mai mult de 15 perechi!!!!!!!!!!!!
scot pui an continu si iarna
probabil este o fotografie trucata nu se poate ca toti porumbei sa fie de aeiasi culoare mai ales ca sant comunitari
iti sdai seama, dac ala aiesit la plimbare cu umbrela…..ce averse de porumbei pe metru patrat or fi fost in ziua aia?….
in romania daca ar exista o piata centrala cu asa porumbei, in 2 zile ar ramane amintire, ca au unii “grija”.
incredibila poza,citi por. albastri,intreaga imagine pare a fi desprinsa din basme…se observa si doua maimute,oare o fi adevarate?,ce cauta ele acolo?,despre ce “loc”este vorba?
cativa porumbei doamne ce e acolo mare putin spus ocean de porumbei
Mai exista un studiu facut pe porumbeii comuni legat de cum isi aleg ei perechile (din pacate nu ii mai gasesc linkul). Daca imi aduc bine aminte, el sugereaza doua alegeri castigatoare dpdv adaptativ facute de majoritatea porumbeilor: femelele prefera masculii cat mai inchisi la culoare iar masculii prefera femelele cat mai mari ca talie.
Cu stima.
Cum se mai regasesc perechile:))
La fel cum o mama pinguin regal sau imperial (pasari gregare care se aduna in perioada de imperechere in numar foarte mare) isi regaseste puiul intr-o imensa cresa ce numara mii de suflete. =))
numai albastri
frumos
interesant ca sunt numai porumbei albastrii ;)
super cred ca is vreo cate va milioane
da negrea cel putin cateva milioane sunt chiar miliarde,ce miliarde e putin spus sunt……..nu exista termen de comaparatie…….=))
da.. frumos .. ca poza, da nu-mi doresc sa sa locuiesc in acea zona…
frumoasa fotogrfie ………dar cred ca majoritatea sunt gutani(fara valoare)
Creca sunt numai gutani si la felu cum sunt de multi sunt morti fe foame da creca nus din romania ca romani au bun simt si nu iau umbrele :))
frumos! unde o fi oare locatia?
foarte frumos.
foarte frumos
unde e facuta poza ?
numai porumbei albastrii:)
Venetia.
A VRUT SA SPUNA CATIVA OAMENI SI O MARE DE PORUMBEI .ACOLO AS VREA SA FIE BRACONIERII PT CA DUPA CATEVA ORE CU OCHI DUPA PORUMBEI CU INELE O SA II VEZI TELEGHIDATI.
iubesc porumbeii da cred ca in cazul de fatza au fost scapati (putzin mai mult) de sub control cu reproductzia:))
doamne ce de porumbei……….frumos
ce de porumbei… super tare poza, da unde o fost facuta
toti is albastri ff frumos
numai solzati!
scz…Albastri
“Cativa” trebuia pus in ghilimele…ca sunt c-am multi.. ;))
daaa ,doar cativa ,asa k pentru un incepator :D ,glumesc . oricum un nr foarte mare de porumbei ,oare sa fie prin italia ????k acolo stiu k se gasesc asa multi ;)
WoW super !! ;)) unde o fi asta !!!
Intradevar o imagine deosebita, dar,…dar,… n-as fi eu (adica chitibusarul vestit, cu un simt de observatie enervant de hipertrofiat – pana la nivelul care-mi produce adesea necazuri si chiar nefericire,…si pe deasupra nici nu stiu sa ma opresc, fiindca…. pentru orice observatie ….”exista o explicatie !” …) daca nu m-as apuca sa fac o analiza pe imaginea asta ! Binenteles ca tot ce voi spune in continuare este oarecum off-topic si ramane la latitudinea lui Andrei daca imi va accepta sau nu comentariile. Asa cum topicul cu “Mutarea repetata a oualelor..” a alunecat in : fenotip,genotip,computere, imunitate,etc, etc… dar pana la urma cred ca a fost instructiv, vreau sa va mai propun una din ideile mele ( ca oricum am prea multe – deci sunt un idiot !). Si pe deasupra nu prea au fost subiecte grele in ultima vreme asa ca suntem toti cu neuronii odihniti ! Deci ce vad eu acolo ? In primul rand o populatie de porumbei puternica, intr-o forma fizica foarte buna, care se pare ca a reusit sa rezolve cu succes problemele de hrana, boli si dusmani naturali. As localiza-o undeva in Asia … Ce mi-a sarit insa in ochi a fost proportia covarsitoare de albastri dungati si dupa constitutia lor as zice ca este mult, mult sange de voiajor acolo…Dar ce m-a facut sa strig “evrika” a fost faptul ca majoritatea albastilor astia au tartita colorata si nu alba. Si aici am vrut sa ajung ! E prima imagine care-mi confirma o teorie pe care am inceput sa o studiez cu cativa ani in urma, cand datorita rapitoarelor (uliior, dar mai ales soimilor), am fost nevoit sa-mi reduc drastic zborurile cu jucatorii de Galati, fiind efectiv in pericol de a-mi pierde tot lotul. Geneza teoriei a venit pe mai multe cai. Pe langa columbofilie ma pasioneaza si pescuitul, asa ca mutarea mea din Cluj de la bloc, la casa cu curte si gradina la 15 km distanta, in Chinteni, unde este si un lac de vreo 15 ha, parea cea mai fericita alegere. Pescuind eu si la rapitori, am inceput sa folosesc si naluci artificiale : lingurite, voblere,etc. Astea sunt facute sa imite prin forma ,culoare si miscare diferiti pestisori sau alte vietati acvatice. Pestii rapitori sunt atrasi mai ales de cele care au silueta prazii favorite si sunt pictate cu simbolul “ochi” si simbolul “coada” (considerate adevarate tinte in timpul atacului). Facand eu paralela cu porumbeii mei casapiti toata ziua de soimi, mi-am pus problema daca nu cumva tartita alba este “tinta” soimului? Probabilitatea este destul de ridicata, avand in vedere ca la un atac in picaj pata alba este extrem de vizibila si ghearele infipte in ea lezeaza obligatoriu organe vitale. O alta confirmare a acestei banuieli imi vine de la faptul ca exista multe rase de zburatori (cum ar fi Zburatorii de Eger si Zburatorii albastri de Cluj) care au tartita colorata. M-am intrebat la inceput ce rost ar avea selectia artificiala a crescatorilor in aceasta directie ?… pana cand mi-am dat seama ca pe parcursul evolutiei acestor rase de zburatori a intervenit si selectia naturala facuta de rapitoare, astfel ca cei cu tartita alba au fost primi care au disparut ! Concluzia ar fi ca tartita colorata le ofera porumbeilor o sansa in plus in fata atacurilor rapitoarelor. Am introdus acest criteriu in selectie si am deja cativa galateni cu spate colorat. Cred ca ar fi utila si pentru voiajoristi o selectie in directia asta sau ca o varianta imediata colorarea tartitei in gri-vanat. Voi ce credeti ?
Scuze, am folosit denumirea de tartita, mai corect ar fi crupion. Mea culpa !
superb peisajul dar oare unde o fi..?
Nu am avut atatia porumbei in viata mea
sa vezi cand coboara pui din rafturi
Este si un argintiu (d-ala mai rar, pe maro) putin la stanga umbrelei.
Domnule Cocu: din ce am urmarit eu iarna trecuta, din zeci de atacuri de soim si uliu, nu a fost nici macar unul la 2 baltati(cu mult alb) dintr-un stol de 50 inchisi.
numa culoarea sunt de ei
Spatele inferior (crupionul) colorat este determinat frecvent de gena recesiva smoky. Standardul de comparare a tuturor mutatiilor este reprezentat de wild-type si are crupionul alb (in marea majoritate a cazurilor) dar se admite si o varianta cu crupionul colorat in absenta genei smoky. Albastrii de Cluj care au crupionul colorat au si ei gena smoky, totusi multi dintre ei au spatele inferior alb deci nu au aceasta gena. Si Egri au in ei gena Smoky, totusi sunt unii care au spatele albastru fara sa aiba aceasta gena ca la varietatea mai rara a standardului.
Aici este pomenit un studiu publicat in revista Nature 2005 care zice exact contrariul: spatele alb este un caracter oarecum castigator in lupta pentru supravietuire. http://www.guardian.co.uk/world/2005/apr/21/highereducation.science
Cu stima
Foarte interesant articolul, dar nu inteleg asta: “So they tested the idea by capturing 756 white-rumped and blue-grey pigeons and swapping their plumage coloration. They then released the birds again, and monitored the kill rate of three particular peregrines.”
Cum le-au inversat culorile? Doar nu i-au vopsit?
Domnule Adrian Cocu, la tara (in unele zone desigur), printre batrani exista o vorba care spune ceva de genul – daca vrei gaini nu tine din cele de culoare alba (“pe care le vede uliul cel mai usor si le ia cel mai repede”).
Albul in natura (ca si “culoare” prezenta pe trupul unui animal), fara indoiala, exceptand zonele cu clima rece unde albul devine vital, este un mare obstacol in calea supravietuirii individului.
De ce credeti ca nu supravietuiesc exemplarele albinoase in natura?
Simplu!
In afara de zonele cu clima rece (unde prezenta albului pe corp este o adaptare fara de care specia respectiva nu ar fi putut supravietui, albul oferind camuflaj atat prazii cat si pradatorului uneori), albul nu se prea mai gaseste decat razlet pe trupul vr-unui animal si, chiar si atunci, prezenta sa este foarte bine justificata si necesara (aceeasi “urma” a procesului evolutiv) – a se vedea zebra.
In ceea ce priveste porumbelul ca si specie, cea mai “buna” culoare, este fara indoiala culoarea ancestrala (cea prezenta la porumbelul de stanca, stramosul “absolut”).
Daca specia a supravietuit “adoptand” culoarea respectiva, atunci cu siguranta aceasta ofera un avantaj, iar pasarea (domestica) ce o “poseda” nu are cum sa fie dezavantajata de prezenta sa ci din contra.
O observatie asemanatoare legata de culoare, faceam si eu in urma cu ceva vreme pe un alt topic, vorbind despre populatia de porumbei din zona Casa Poporului, observand faptul ca cele mai prezente sunt pasarile de culoare vanata, “stropita”, guta, mai rar argintii si rosii si, si mai rar, cucii, albii sau baltatii.
Avand in vedere faptul ca in zona nu am semnalat (inca) prezenta vr-unui rapitor (soim, uliu) iar numarul pisicilor din zona a scazut considerabil, incerc sa gasesc o explicatie gandindu-ma daca nu cumva porumbeii albi, baltati, ma rog, cei la care albul se gaseste in “cantitate” mai mare, sunt putin mai sensibili decat ceilalti si astfel reusesc sa supravietuiasca in numar mult mai mic.
In Bucuresti cel putin e plin de negri. Dar de ex. la parcul Eroilor, sunt multi cuci pe alb si baltati.
Ba da. Tocmai asta au facut, i-au vopsit! Pe cei cu spatele alb i-au facut sa aiba spatele gri iar pe cei cu spatele gri i-au facut sa aiba spatele alb. Cred ca la baza acestei actiuni a stat ideea de a scoate din calcul alte modificari/adaptari linkate cu fiecare trasatura si care sa fi cauzat rata diferita de atacuri. Inversand culorile si observand ca cei care pana mai ieri aveau spatele alb (si erau, oarecum, protejati) si mai nou il aveau gri era cei mai frecvent atacati au putu trage concluzia ca culoarea alba a spatelui este modificarea ce ii induce in eroare pe pradatori.
Trebuie mentionat ca studiul se refera numai la porumbeii cu spatele inferior alb. In mod sigur cei cu mult mai multe zone albe sunt mai frecvent atacati de pradatori pentru ca atrag mai usor atentia.
Asa-i, negru/gut e’ foarte frecvent (spuneam si eu mai sus).
Atentie insa, eu vorbesc de pasarile care se gasesc la sfarsitul iernii.
Acum daca aruncam o privire observam un peisaj destul de colorat.
In opinia mea aceasta imagine este una neelocventa.
Pe mine ma intereseaza “studierea” populatiilor care au reusit sa treaca iarna.
Acestea sunt pasarile tinta, exemplarele care au supravietuit.
La sfarsitul verii, vorbind despre porumbei, Bucurestiul si nu numai, arata ca un curcubeu fiind plin de pui colorati in fel si chip (foarte multi inclusiv albi complet) insa iarna isi va lua tributul prin urmare ……
Corbu, eu am vazut acum cateva zile in Eroilor maturi asa – baltati si mai ales cuci pe alb, deci au trecut iarna. Chiar la blocul vis-a-vis de mine se tot plimba pe pervazuri sau in gauri din zid 2 cuci pe alb, cautand sa faca cuib, ii aud de la birou cum se cheama si apoi pleaca in batai de aripi.
cea mai tare pozaaaaa
Porumbei.ro, nu contest cele spuse de tine.
Fara doar si poate Bucurestiul e’ mare iar porumbeii sunt multi, un om ca mine putand “tine sub observatie” o populatie mica de pasari.
Foarte interesant ce spui, mai ales ca-mi infirma “teoria” intr-o anumita masura.
Si mai interesant ar fi daca mai multi useri ar spune aici cum se prezinta populatiile de porumbei “salbatici” din zonele lor (Bucuresti sau alte orase din tara).
In ceea ce ma priveste am observat fenomenul si la Targoviste – centrul vechi unde inca rezista o mica populatie de porumbei.
Cateva exemple de prin lume:
http://www.flickr.com/photos/kam74/2986537963/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/12937196@N02/3110969012/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/yasirnisar/477763112/
http://www.flickr.com/photos/saariy/383106577/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/birdcage/63535482/
http://www.flickr.com/photos/andra_mb/3521217463/sizes/l/
Si de pe la noi:
http://www.flickr.com/photos/30006902@N00/2218726800/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/alinutza_photo/2209376061/
http://www.flickr.com/photos/thenoizz/3283773023/sizes/l/
Multumesc d-le Dina Mergeani, intradevar interesant articolul ! Nu stiam de existenta acestui studiu, care imi contrazice in mare parte, dar nu total teoria, rata de supravietuire fiind net in favoarea celor cu crupionul alb. Pana la urma crupionul alb este tot o “tinta” pentru rapitor, de existenta careia porumbelul este, sa zic asa, constient si atacul este oarecum “telefonat” pe zona respectiva. Probabil ca si manevrele de evitare pe care le fac porumbeii in ultimul moment sunt axate pe existenta acestui punct de atractie .Pentru Andrei : eu ma refeream strict la cei de culoari inchise (albastru, gut) avand crupionul alb. Cu baltatii e alta poveste. Cred ca ei sunt mult mai numerosi in orase pentru ca sunt mai putine rapitoare si pentru ca orasul este un mediu mult mai “colorat”. In camp deschis insa, cred ca sunt dezavantajati . Am provocat discutia asta vazand in imagine multi porumbei cu crupion vanat si pentru ca Albastrii de Cluj pe care am inceput sa-i cresc de cativa ani au crupionul vanat. Citind studiul propus de dl. Dina Mergeani, inteleg ca crupionul vanat reprezinta un handicap. probabil exista in standard din ratiuni strict estetice, nicidecum ca efect al unei selectii naturale paralele, cum imi imaginam. Ma intreb daca amanuntul asta coloristic, care pare minor la prima vedere, sa fie unul din motivele pentru care rasa nu “creste” ?
1)O asemenea aglomeratie de porumbei este o catastrofa
pentru imaginea columbofililor in public. Confirma toate
prejudecatile ,tone de gainat,boli,distrugerea cladirilor etc.
Printr-o actiune comuna a municipalitatii,a asociatilor
columbofile(sfaturi competente)si a protectorilor de
animale(ei sunt singurii dispusi sa lureze fara bani)
o asemenea suprapopulatie trebuie diminuata,
controlata si ingrijita.
2)Porumbelul de stanca are crupionul alb .Dar cine l-a
vazut zburand si ce strategii de scapare are,stie ca
el nu are nevoie de camuflaj fata de ulii etc
Personal am facut si eu experienta ca porumbeii cu spatele
inchis la culoare nu sunt atacati.
Observ un stol de gutani de peste 20 de ani. Acesta provine
din voiajori eliberati (crescatorul a murit) la care s-au alaturat
alti porumbei.Voiajorii au disparut foarte repede si pui nu a fost
aproape de loc pana a aparut un mascul negru foarte vital.
In timp de cativa ani stolul a devenit tot mai “negru” au spravietuit
numai pui negri si gut inchis.
In Martie dupa o iarna lunga si rece au mai fost 7 porumbei
(cam 25% din cati au fost toamna) si acum cateva zile au aparut
2 perechi vitali de pui,bineinteles negru si gut inchis.
Cativa porumbei comuni:
http://dinamergeani.sunphoto.ro/18a_Constanta_1
http://dinamergeani.sunphoto.ro/18b_Constanta_2
http://dinamergeani.sunphoto.ro/18c_Bucuresti
http://dinamergeani.sunphoto.ro/18d_Brasov
http://dinamergeani.sunphoto.ro/18e_Graz_Austria
http://dinamergeani.sunphoto.ro/18f_Pula_Croatia
http://dinamergeani.sunphoto.ro/18g_Venetia_Italia
Porumbeii care au crupionul alb si mai ales cei deschisi la culoare sunt foarte repede reperati de ulii.Avand porumbeii aproape de padure iarna sunt fregvent atacati de ulii,iar asta iarna cele mai fregvente victime au fost cucii.Bine,acum depinde si de hotia porumbelului cu stie sa fenteze uliul.
http://fanica.sunphoto.ro
SCUZE”cum stie”
an reproductie acei porumbei nu pot fi antrecuti nu au iei cine stie ce performante dar nici nu prea s-a mai interesat nimeni de aceasta rasa yo am cateva exemplare si nu am mai vazut asa ceva de deosebit ao o grija de pui deosebita si din o pereche antr-un an faci mai mult de 15 perechi!!!!!!!!!!!!
scot pui an continu si iarna
probabil este o fotografie trucata nu se poate ca toti porumbei sa fie de aeiasi culoare mai ales ca sant comunitari
iti sdai seama, dac ala aiesit la plimbare cu umbrela…..ce averse de porumbei pe metru patrat or fi fost in ziua aia?….
in romania daca ar exista o piata centrala cu asa porumbei, in 2 zile ar ramane amintire, ca au unii “grija”.
incredibila poza,citi por. albastri,intreaga imagine pare a fi desprinsa din basme…se observa si doua maimute,oare o fi adevarate?,ce cauta ele acolo?,despre ce “loc”este vorba?
cativa porumbei doamne ce e acolo mare putin spus ocean de porumbei
Mai exista un studiu facut pe porumbeii comuni legat de cum isi aleg ei perechile (din pacate nu ii mai gasesc linkul). Daca imi aduc bine aminte, el sugereaza doua alegeri castigatoare dpdv adaptativ facute de majoritatea porumbeilor: femelele prefera masculii cat mai inchisi la culoare iar masculii prefera femelele cat mai mari ca talie.
Cu stima.
Cum se mai regasesc perechile:))
La fel cum o mama pinguin regal sau imperial (pasari gregare care se aduna in perioada de imperechere in numar foarte mare) isi regaseste puiul intr-o imensa cresa ce numara mii de suflete. =))
numai albastri
frumos
interesant ca sunt numai porumbei albastrii ;)
super cred ca is vreo cate va milioane
da negrea cel putin cateva milioane sunt chiar miliarde,ce miliarde e putin spus sunt……..nu exista termen de comaparatie…….=))
da.. frumos .. ca poza, da nu-mi doresc sa sa locuiesc in acea zona…
frumoasa fotogrfie ………dar cred ca majoritatea sunt gutani(fara valoare)
Creca sunt numai gutani si la felu cum sunt de multi sunt morti fe foame da creca nus din romania ca romani au bun simt si nu iau umbrele :))