La o pereche de porumbei achizitionati in primavara, prima pereche de pui au fost normali, insa de 2 serii incoace unul din pui ramane foarte mic, parca ar fi subnutrit desi este hranit la fel ca fratele sau. De exemplu puii de luna trecuta: cel mare a iesit afara de o luna iar cel mic cred ca ii mai trebuie o luna sa iasa, asa de urat arata. De ce? Mentionez ca se intampla doar la o pereche.
Topic solicitat de Fane
eu incerc sa-i supun pe aia ce ramin mici in cuib.daca nu am unde,le rup capu
am avut si eu aceeasi problema anul trecut ,cred ca este vorba de hrana si tratamentul oferit adultilor
Am avut si eu aceeasi problema la o pereche si in prima faza am crezut ca este din cauza ca masculul a suferit un accident in timp ce puii erau in crestere (a ramas fara un picior din cauza unui animal), mai ales ca puiul mai mic nu a supravietuit. Situatia s-a repetat la urmatoarea serie de pui iar cand puiul ramas mai mic a crescut, am observat ca are tot penajul afectat, in sensul ca penele arata de parca cineva le-a strans cu patentul la varf, ceea ce m-a facut sa cred ca in timpul dezvolarii a avut o perioada de febra puternica. S-ar putea sa fie vorba de o boala, pe care eu nu am identificat-o desi am citit de mai multe ori sectiunea boli si tratamente de pe acest site, dar le-am facut un tratament cu enrofloxacina 10% si le-am dat ceva vitamine si totul a revenit la normal.
conditiile oferite parintilor isi vor pune amprenta si asupra puilor.chiar daca adultii nu prezinta nici o boala vizibila ,puii care nu au formata o imunitate puternica vor avea de suferit datorita unui simptom aflat inactiv la adulti
Daca puiul bolnav miroase urat din gusa poate fi
candida albicans(ciuperca) care se gaseste si la porumbei
sanatosi si care s-a inmultit excesiv din cauza rezistentei slabite
s-au in urma unui tratament cu antibiotice.Te sfatuiesc sa
consulti un veterinar pentru diagnoza si un eventual tratament
antimicotic.
Se transmite direct de la parinti, care se pare ca au rezistenta
adecvata ,ca si fratele de cuib sau prin apa de baut.Apare
de obicei vara.
Acum pe 27.08.2009 perechea a scos a patra serie de pui ,care sunt normali,amandoi la fel.In fiecare luna dau la un laborator veterinar excremente[am un prieten veterinar] de un an incoace si nu a descoperit nimic care sa indice vreo boala in cotet.Ideea este ca puii ramasi mici sunt sanatosi[sau asa par],dupa separarea de parinti mananca singuri si sunt f.vioi.
http://fanica.sunphoto.ro
trateazai de tricomonoza si la pui dale vitamina 3 zile complexu de vitamina B ar fi bun
E-coli 100%. Tratament pentru boli intestinale(eventual 4×1 mix de la Belgica). Daca nu oxitetraciclina. Porumbeii nu sunt vinovati, boala este cauza. Succes
dupa ce iti oua primul ou,i-al din cuib si il pui cand il face pe al doilea si o sa vezi ca atunci o sa fie clocite in acelasi timp si puii o sa iasa la 2-3 ore diferenta si o sa le dea malai la fel…pt ca asa unu este scos la o zi diferenta si primul io ia inainte si de asta
si mie mi sa intamplat dar nu stiu de ce ???
metoda mea lucreaza…
Cind femela depune 1 ou, seara eu il inlocuiesc cu unul fals de plastic, apoi peste 1 zi cind trebuie sa oua al 2 ou dimineata pe la vreo 7-30 schimb oul fals cu cel natural, puii eclozeaza cu interval max de 30 min. Asa au mai multe sanse, deoarece puiul mai mare cere mai des mincare si acel micut e neglijat in felul urmator marimea puilor foarte rar cind diferentiaza. Succes.
Poate fi si o gena “slaba” la unul din parinti care a fost mostenita la puii in cauza, avand in vedere ca fratele de cuib este OK in exact aceleasi conditii.
Am observat ca porumbeii nu clocesc primul ou, doar stau ridicati pe el sa-l protejeze. Sa nu uitam ca natura nu greseste, n-ar avea sens sa faca doua oua daca puiul din oul 2 nu are sanse… iar in natura orice efort(depusul unui ou de ex.) este facut doar daca are sens. In salbaticie nu le ridica nimeni primul ou pana il fac pe al doilea.
Am avut si eu aceeasi problema acum o luna in urma . Dar asta am avuto la perechile cele care sunt sora si frate si de la momentul acela am schimbat doua perechi si le-am facut diferite si puii imi ies 100 % sanatosi si identici . Succes
asculta de vally,poz 9,si nu o sa mai ai probleme,daca nu sunt probleme cu mancarea…etc.
Inca o data ai dreptate Andrei.Dar sa stii ca nu toti stau in picioare pe ou,uni ilclocesc din prima.M-am gandit si eu la diferenta de o zi dintre pui,dar chiar asa mic sa ramana primul?
porumbei.ro a scris:
“Sa nu uitam ca natura nu greseste, n-ar avea sens sa faca doua oua daca puiul din oul 2 nu are sanse?”
Exact, tocmai pentru ca natura nu greseste niciodata, are sens.
Sa luam ca si exemplu acvila (numita si acvila de munte, acvila regala, golden eagle cum ii spun britanicii).
Acvila face intotdeauna 2 oua (bine, ca si exceptii, s-au vazut si ponte de 3 oua).
Din cele doua oua, ies de regula doi pui, ca si la porumbei, la un oarecare interval unul de celalalt.
Iarasi ca si regula, dintre cei dou pui supravietuieste doar primul eclozat care-l ucide pe fratele mai mic (numitul fenomen de cainism).
Extrem de rar (ca si exceptie) ambii pui supravietuiesc (in anii in care vanatul este deosebit de abundent).
La prima vedere pare un nonsens faptul ca acvila depune doua oua din care ies doi pui, deoarece puiul mai mic moare.
Ei bine, nu-i asa!
Un principiu de baza care se invata la economie este “nu pune niciodata toatele ouale in acelasi cos” (pentru ca daca-ti cade cosul ramai fara nimic, neavand rezerve).
La fel procedeaza si acvila.
Cresterea unui pui cere un efort asiduu din partea ambilor parinti si dureaza cateva luni.
Acvila nu-si poate permite sa depuna un singur ou din care sa iasa (asta daca iese!!!) un singur pui care ar putea muri din cine stie ce cauza.
Acvila depune doua oua din care sunt sanse mai mari sa iasa macar un singur pui, iar daca ies doi cu atat mai bine, macar ramane cu unu’ (daca-i un an slab in vanat, daca nu, va creste chiar doi) asigurand astfel viitorul genelor sale.
La fel procedeaza si porumbeii.
Fiind pasari cu pui nidicoli, depun o ponta mica insa, deocamdata, specia nu-si permite sa se rezume la un singur ou (ii trebuie si o rezerva)!
Corect. La asta nu m-am gandit. Porumbeii au hrana la dispozitie si puii nu “sufera de cainism” :) asa ca de regula supravietuiesc ambii pui. Dar totusi, in cazul nostru, n-ar avea sens clocirea primului ou din prima zi, pentru ca interesul este sa le iasa ambii pui si sa supravietuiasca ambii, nu?
Faptul ca unii clocesc din prima poate fi o “atrofiere” a instinctelor? Am avut si d-astia. Ba mai mult, am mai vazut si porumbei care nu cara paie, pur si simplu lasa cuibul gol… poate fi rezultatul faptului ca unii columbofili le pun cuiburi gata facute din comert sau nu le dau la dispozitie material de cuib cand au nevoie.
cauza este ca unul din parinti este mai lenes si daca vrei sa vezi ca este asa punel pe pui sub alta perecehe cind vezi ca a ramas in urma doar pentru 5 zile si sa vezi ca nu are nimic dupa acea daca il pui inapoi o sa creasca la fel ca celalalt ei ramin mai mici cind se face schimbarea de la lapte la mincare si este dor un pio si daca ramine mai mic punel aut din mizerie
Domesticirea in opinia mea a dus (la toate speciile domesticite) la potentarea unor modele comportamentale si inhibarea altora.
Porumbeii sunt crescuti de atata vreme incat poate ca, specia a inceput sa “evolueze” “inlocuind” instinctul de construire a cuibului cu cel al depunerii oualelor direct in cuibul gata pus la dispozitie.
De ce? Pai pasarea “stie” ca nu mai este necesar a construi cuib deoarece il are gata construit.
Poate ca la fel se intampla si cu clocitul.
Stii ca are hrana asigurata, adapost, apa, etc., incepe incubatia oualelor imediat dupa depunerea primului ou.
In sustinerea celor spuse de mine sa amintim exemplul “banalei” rate.
Cel mai puternic instinct este cel de perpetuare a speciei.
Aceasta este misiunea oricarei fiinte vii.
Ei bine, prin domesticire, rata a pierdut jumatate de instinct (daca-mi este permisa exprimarea).
De ce?
Pentru ca ea (ca si regula) nu mai cloceste (clocitul devenind exceptie).
Neclocind nu poti perpetua specia insa, poate ca rata domestica “stie instinctiv” ca nu mai are nevoie sa cloceasca deoarece aceasta jumatate de treaba o face omul!
Ambele exemple (acvila si rata) sunt extreme insa m-am folosit de ele pentru a incerca sa expun niste idei!
da asa se intampla dar cel mai bn e sa ii iesi ou pana il face si pe celalt si dupaia l pui inapoi si as apuiis la fell dar celmai bn e sa ai decat un pui la ei:D
Ce spui tu ma face sa ma gandesc la un alt exemplu de instinct “abandonat”, fie si temporar: daca hranesti porumbeii in cusca, mananca relaxati fara a fi atenti in jur, pentru ca stiu ca acolo sunt in siguranta. Insa daca le dai mancare afara in curte de exemplu, sunt cu ochii in 4 si se uita in jur dupa fiecare boaba ciugulita. La cea mai mica miscare o taie in zbor.
P.S. Habar nu aveam ca rata domestica nu cloceste.
In exemplu dat de tine cred ca-i vorba mai degrada de un reflex conditionat!
Factorul generator – voliera – da pasarilor sentimentul de siguranta, liniste, ele stiu ca aici nu patesc nimic, se comporta ca atare.
Odata cu eliminarea factorului generator (iesirea in aer liber), reflexul conditionat dispare si intervine instinctul (ancestral) care le spune ca trebuie sa intre in alerta!
Apropo de ra?a domestic?, nu numai c? nu cloce?te, nici m?car nu mai depune ou?le ?n acela?i loc, se ou? unde “o taie” :))
Iar legat de porumbeii care doar p?zesc primul ou, tind s? cred c? la ai mei asta e excep?ia, regula e c? puii ies la o zi diferen?? unul de altul.
Am avut in decursul anilor acest fenomen la diferite perechi.Am observat ca la unii cind schimbam perechea cresteau doi pui buni.La altii nu.La inceput mutam puii mici la alta pereche sau ii indopam cu vitamine.Dar am observat ca puii acestia n-au ajuns niciodata porumbei buni,asa ca acum ii elimin din cuib.Cresterea unor pui cu gene slabe nu ajuta la ameliorarea porumbeilor din crescatorie.Parerea mea …
Buna
Dupa fenomenul descris mai sus si din comentarile ultrerioare sar putea ca toti sa aiba chite o farima de adevar.
Personal eu cred ca ast fenomen se incadreaza stict la aptitudinea parintilor de a hrani pui mentionez ca e o parere personala si nu pretind ca am dreptate.
Dar pt a ma intelege mai bine la ce ma refer si pe ce criteri miam format opinia mea care poate fi gresita dar in lipsa de alta o folosesc pa asta de fata asa ca o sa va prezint ceva asemanator si pe urma puteti sa va prezentati fiecare opinia cu privire la fenomen.
Am avut de lungul timpului astfel de fenomene care apareau la diferite perechi care era o enigma ne gasind vreo explicatie logica dar cu chitva ani in urma formind o pereghe care darea pui de valoare mam hotarit sa nu o mai despart dar a aparut fenomenul din nou pui nu se dezvolt uniform la fiecare rind de pui.
Devanind fenomenul regulat am incercat sa ii urmaresc cu atentie si ce am observat e ca pui ies din oua la o diferenta de 2 – 3 zile unul de celalalt cu o diferenta vizibila pina la maturitate dar de cela mai multe ori e asa de mare ca ori il plasampe unul la alta pereche ori eram nevoit sal sacrific.
Deznodamintul la fenomen lam primit chind acuma 3 – 4 ani am observat acelas fenomen la o nepoata de la perechea cu pricina ca pui ieseau la o diferenta de 2 – 3 zile dar spre marea mea surpriza la 7 – 10 zile mai tirziu nu se mai observa diferenta intre pui dechit acea minima care poate fi la majoritatea perechilor.
Asta e ceia ce am experimentat eu in acest domeniu si prin urmare d-le Fane poate ca se rezolva daca ii schimbi in pereche in sezonul urmator poate da rezultate pozitive altfel nu ne ramine dechit sa acceptam ca la unele probleme poate ca nu vom avea raspuns sigur nici o data.
Cu stima si respect Alex Bude
astfel de cazuri se intalnesc destul de des la porumbeii care provin din familii zburate numai la metoda ”vaduvie” ani buni.
vad aici pareri care mai de care mai….vad oameni care si spun pareri gratuite,dar fara rost,se fac de ras,porumbeii depun 2 oua si nu clocesc primul ou stau pe el in picioare pana l depun pe al doilea,…..puiul ramas mic este bolnav,probabi,parintii sunt si ei la fel,fa tratament parintilor,iar daca nu si revin,fa i supa,curios eu personal scot primele doua ture de pui cate 2 la parinti si puii sunt la fel de frumosi,nu raman mici,v am mai spus,cei care patesc treburi de astea s au apucat sa creasca porumbei de capul lor fara sa deschida o carte,asta e…..
si nu comparati rata care este o pasare proasta prin excelenta,si nici acvila cu porumbeii,nu au nici o inrudire,d le corbu,chiar n au nici o legatura,porumbeii nu si vor pierde instinctul,nici cainele care este domesticit de sute de ani,nu si a pierdut instinctul,isi apara puii pana la moarte…….
la ultima serie de pui de la o pereche mi a ramas un pui mic, era mereu batut de toti cand l am scos afara avea bunica mea o closca, a sarit pe el i a rupt aripa, cand il vedeam asa imi venea sa i rup gatul, dar am zis sa i mai dau o sansa si l am bagat separat cu inca un pui sa nu stea singur intrun cotet. Peste cateva saptamani nu il mai recunosteam. Lam mutat in cotetul mare, i am dat drumu afara si putea sa se ridice pana pe casa, chiar daca aripa nu se reparase la locul ei. Intr o zi am avut o surpriza si mai mare cand le am dat drumu dimineata observam un proumbel mai cidat zburand cu ai mei in fruntea la toti. Ma uitam si ma miram ce porumbel este. Astept pana sa coboare toti si cand coboara, surpriza, porumbelul cu aripa rupta, chiar nu ma asteptam sa poata zbura asa bine si repede, pentru mine fiind o surpriza mare ca se poate ridica pana pe casa. Trec zilele si vin antrenamentele si bag toti puii in cos si mai ramanea acesta prin cotet se muta de colo colo ca era singru, si ce m am gandit….sa l bag si pe el. Surpriza mare venea la fiecare antrenament deoarece mereu pana in momentul de fata a fost printre primii veniti la mine in cotet. Am chemat priteni sa vada ca nu ma credeau si au ramas uimiti. Si dintr un pui care nu i mai dadeam nici o speranta, subnutrit, cu aripa rupta….a ajuns printre cei mai buni….
ioni, este ultimul mesaj de genul asta pe care ti-l las, te-am avertizat, sa nu ma intrebi apoi de ce nu iti apar mesajele. Nu avem nevoie de “tras de urechi”, avem nevoie de pareri si idei. Aproape in orice mesaj pe care il postezi, incepi prin a spune ca restul sunt asa si pe dincolo, si numai tu detii adevarul absolut – chestiile astea ma calca pe nervi.
Daca poti sa oferi un sfat sau o parere fara sa te legi de ceilalti OK, daca nu, te rog sa te abtii. Multumesc.
Nici tu, afirmand ca “porumbeii nu isi vor pierde instinctul” nu spui ceva foarte stralucit, in conditiile in care multi si l-au pierdut deja (vorbim la singular dar e vorba de diverse “instincte” – vezi porumbeii care nu mai cara paie, care nu mai stiu sa zboare, care nu isi cresc puii, etc).
Daca puiul mai mic este sanatos, normal si penajul perfect de ce te doare capul ca e mai mic? Poate fi un optim maratonist. :)
Parearea mea ca luatul primului ou facut este o prostie. Porumbeii au instinctul lor natural si nu clocesc primul ou ci doar il apara, pana la ouatul celui de-al doilea si abia atunci incep sa cloceasca ambele oua. Este normal ca puii sa iasa din ou la cateva ore diferenta. Daca puii sunt sanatosi, indiferent ca au iesit la cateva ore distanta si unul este putin mai mare sunt hraniti foarte bine de parinti si dezvoltarea lor nu este afectata. Puii de porumbel cer de mancare atunci cand le e foame si chiar daca l-ar hrani pe cel mai mare primul, al doilea ar cere de mancare pana s-ar satura si i-ai vedea dormitand pe amandoi lafaiti in cuibar. Atunci cand sesizati diferente mari de crestere intre pui sau ambii pui nu se dezvolta normal insemna ca o problema medicala a aparut. Am avut si au preobleme de genul acesta in anii anteriori si am tratat puii cu Enteroguard, cate juma’ de pastila per pui/zi si in trei zile si-au revenit. Anul trecut am oprit niste tardivi pentru reproductie pe care i-am lasat in grija tatlui meu care nu i-a tratat deloc. La a doua serie de pui la un cuplu am observat aceleasi simtome pe care le prezinti si tu. Le-am dat trei zile cate juma’ de pastila de Enteroguard si puii sunt perfect sanatosi. Ba chiar unul dintre ei are doua etape clasate din doua angajari la zborurile cu puii in Ucraina, iar celalt l-a oprit tatal meu acasa.
Nu interveniti in cursul natural al reproductiei inlocuind ouale, ci cautati problema in una medicala, mai ales fiind vorba de probleme de crestere si fecalele urat mirositoare si/sau moi, sigur fiind vorba de o boala intestinala(tricomonoza, e-colisau colibaciloza-de cele mai multe ori, adeno-coli).
Natura stie de milenii sa corecteze deficientele si nu e nevoie sa incercati sa corectati d-voastra cceea ce VI SE PARE ca nu este in ordine.
Cum spunea cineva mai sus la rapitoare puiul mai mare il omoara sau inlatura pe cel mai mic, ramanand singur pt.a avea sanse mai mari de viata, dar la porumbei nu se pune aceasta problema, iar doi pui sanatosi sunt hraniti de parinti pana ajung la maturitatea de a iesi singuri afara din cuibar si de a-si cauta singuri hrana, si sunt convins ca stiu porumbeii singuri cand sa inceapa clocitul si cu siguranta nu este nevoie sa interveniti. Succes
ioni, total ?n dezacord cu ce spui tu legat de clocit. ?n cei aproape 20 de ani de c?nd am porumbei, absolut niciodat? o porumbi?? nu s-a ouat mai devreme de ora 17.00. ?n noaptea imediat urm?toare s-a pus pe clocit. Este adev?rat c? cei mai mul?i masculi nu sunt devota?i clocitului ?n prima zi, dar ?n propor?ie de 98% primul pui a eclozat cu o zi ?naintea celui de-al doilea. Este foarte adev?rat c? de cele mai multe ori diferen?ele fizice se estompeaz? ?n prima s?pt?m?n? de via??, dar sunt ?i cazuri ?n care al doilea pui eclozat r?m?ne mai mic, ceea ce nu este o problem?.
Fane spunea c? al doilea pui a r?mas mult mai mic. Asta este anormalitate, nu e deloc ok ca puii s? devin? independen?i de p?rin?i la distant? de dou? s?pt?m?ni unul de cel?lat, ar pune ?n pericol seria urm?toare. Dac? prin c?r?ile pe care le invoci ai g?sit o explica?ie logic?, te rog, lumineaz?-ne! Dac? nu ai g?sit, las?-ne s? ne d?m cu p?rerea, poate g?sim o solu?ie!
Pt. domnul ioni.
Pasarea aia proasta prin excelenta cum ii spuneti d-voastra este “varianta” domestica a unei pasari care il face de kko pe cel mai mare maratonist din lumea porumbeilor (atat dpdv al vitezei pe care o poate atinge cat si a distantei pe care este capabila sa o parcurga pentru a ajunge la locul de cuibarit).
Cititi domnule, cititi!
P.S. – pasarea care atinge cea mai mare viteza in zbor cu ajutorul propriei musculaturi este tot o rata – Rata Eider care atinge 90 km pe ora si mentine viteza suficient de mult incat sa faca de ras orice pradator!
d le Corbu,pasarea care sta cel mai mult in vazduh este lastunul ,care ,,doarme ,,in vazduh,pe cand o rata salbatica este prinsa f usor de un accipiter gentilis,sa nu mai vb de falco peregrinus,da e adevarat ca orice vanat si a dezvoltat arma lui proprie,dar si porumbelul voiajor ajunge la viteze de 80-90Kmora si poate rezista mai mult timp……
D le Andrei,nu va inteleg,ce va calca pe nervi,ca dau sfaturi bune altora,sau ca spun adevarului pe nume,nu inteleg,dar chiar va rog sa ma banati,nu inteleg expresia,,tu detii adevarul,,vi se pare ca spun prostii….sau va deranjeaza ca stiu prea multe,nu inteleg de 4 ani de cand sunt pe acest site nu am cerut vreun sfat ,dar am dat atatea,si am ajutat pe f multi,dar nu i nimic,asa mi trebuie,daca asa sta treaba nu mai calc pe acest site,oricum e treaba dvs ce faceti,doar e site ul dvs,dar nu vad ce am spus gresit,cat despre clocit,porumbeii mei scot puii in aceasi zi,nu inteleg cum porumbeii altora nu…dar imi cer scuze nu vreau sa spun mai mult sa nu jignesc pe altii .
D le Corbu da este varianta domestica,dar noi despre ea vb si nu despre cea salbatica,asa cum vb despre porumbeii voiajori,care sunt domestici,nu despre cei salbatici…….oricum nu mai conteaza,nu am avut intentia sa va jignesc,cat despre citit,sa stiti ca va urmez sfatul,vad ca dvs sunteti un om cu,care merita s ai dispute verbale decente spre folosul tuturor.cu respect.
cate comm.,atatea pareri.legat de ramanerea in urma a unui pui ,io cred ca e vorba de forma de tricomonoza pe organele interne sau cea ombilicala.poate fi si salmoneloza dar,la aceasta boala puii la ecloziune sunt cianotici si mor in primele 3-4 zile de viata chiar daca parintii ii ”infunda” cu lapte de gusa.io asa am patit.legat de clocirea primului ou sunt porumbei si porumbei.sunt care clocesc de cum s-au ouat primul ou, sunt care stau in picioare pe el pana se oua al 2-lea.eu folosesc metoda cu oul fals si e foarte bine.puii ies la interval de cateva ore si sunt hraniti ambii la fel.cel care ramane in urma si in acest caz fie e femeluta care are trasaturile feminine foarte bine definite inca de mica sau puiul e bolnav si in cazul asta cel mai corect ar fi sa-l sacrificam.asta-i a mea parere!!!!
mie mi se intampla la tot lotul de productie si loe las doar un ou ca sal ingrijesca mai bine puiul si sa creasc mai repede ca si mie mi se intampla un pui era crescut bine si celalat ii dadea mancare dar nu mancare necesara porumbei isi aleg din nainte sa iasa puiu ce ou o sa aive grija de el incearca si lasale doar un ou
Buna
D – le Ioni dechit sa intrebi pe d-l Andrei de ce? mai bine recitesteti mesajul de la nr 27 – 28 si de nu vei observa ca detine toate cele descrise.
Iar daca nu poti sa sesizezi e inutil ca cineva sa incerce sa te lamureasca ca domnia te se pare ca nu deti o asfel de capacitete necesara pt a intelege ce inseamna respect fata de colegi de dialog
Cu stima si respect Alex Bude
in cele mai multe cazuri asa e unul e mai mic ramana ” anchilit ” eu nu tin numai 1 singur ou si iasa un poi de nota 10 se dezvolta mai repede..nu slabesc parintii…eu asa fac de fiecare data :)
d le Bude ,cu tot respectul ,dar va rog mult sa nu vb in numele nimanui…….,cat despre capacitatile pe care le detin eu,nu va permit sa mi le evaluati,..nici eu nu ma leg de greselile dvs de ortografie,va rog sa va vedeti de treaba dvs,sa fim bine intelesi,m am saturat de aprecieri,de amenintari cu banarea,de toate,in fond nu eu am nevoie sa,,deschid,,o carte, ci altii…
FARA RESPECT.
D-LE IONI am explicat mai sus ca PORUMBEII NU SUNT BOLNAVI daca ati citit bineinteles,am mai scris de asemenea ca unele serii se dezvolta normal si altele nu.Cat despre cunostintele mele columbofile ,poata sunt tanar dar stiu sa citesc un porumbel mai bine decat citesc altii o carte,avand in vedere ca am invatat de la cei mai buni in domeniu.
Va salut.
d le fane,nu era vb de dvs,cat despre cei mai buni in domeniu,ma indoiesc ca v au invatat TOTUL,daca asa statea treaba nu mai veneati sa puneti intrebari pe site,stiati cum sa actionati……eu nu am pretentii ca am invatat de la cei mai buni,eu stiu, ca doar eu pot invata prin greselile,cercetarile mele,pe porumbeii mei si nu de la altii,de la ei iau doar inceputul,si daca incerc sa va spun asta mai dur pe site,sunt repede admonestat,si credeti ma nu aveti ce citi la un porumbel,in afara de sanatatea lui,restul sta in capul pasarii..,si daca ati sti citi acest lucru,nu ati mai pune astfel de intrebari,dar….oricum acest topic este ultimul la care mai particip,m am saturat sa mi fluture toti pe sub nas,stiinta lor,dar ei…….nu aveti decat.
Fane daca stii atat de bine sa citesti porumbeii de ce ai mai cerut sfatul oamenilor. Ioni are dreptate in felul lui, numai ca se exprima intr-un mod mai brutal. Ai spus in deschiderea topicului ca un pui a iesit afara de o luna iar celuilalt ii mai trebuie inca ceva vreme pana sa iasa afara. Asta insemna ca sunt sanatosi? Credeti d-voastra ca diferenta de cateva ore sau o zi intre ecloziunea celor doi pui se datoreaza acestei mari diferente de crestere?
Ai mai spus Fane ca doar la un cuplu se manifesta acest lucru. Pai desigur ca doar la cuplul afectat de boala. Esti sigur ca toti porumbeii sunt sanatosi. Eu sunt de acord cu tine si iti spun ca toti porumbeii sunt APARENT sanatosi. La porumbeii maturi tricomonoza intestinala si e-coli si duce la mortalitate ci doar la o scadere a masei musculare si la predispunerea la efort. Nu este neaparat sa prezinte semne grave de boala precum puii. Daca ai schimba puii de la ecloziune la un alt cuplu la care nu ai avut astfel de probleme vei vedea ca nu maia apare acesta diferenta mare de crestere si dezvoltare.
Personal anul acesta am scos peste o suta de pui dintre care vreo 80 i-am pregatit pentru zbor, iar vreo 60 au participat la etapele cu puii si vor participa in continuare, ceilalti participand doar la antrenamente si nu am schimbat primul ou cu altul fals si nici nu am inlocuit puii, doar le-am facut celor maturi tratamentele obligatorii si vaccinul la timp.
Sa stii Fane ca doar trecand prin experiente negative sau placute inveti in sportul columbofil. Teoria cu practica nu prea se impaca in acest sport. Succes in acumularea de experienta in acest sport minunat dar si dificil pe deasupra.
Diferentele dintre pui se datoreaza acelei diferente de aprox 1 zi dintre primul ou si cel de-al doilea NICI PE DEPARTE fiind vorba de vreo boala…Asa cum s-a mai spus si mai sus aceasta problema se poate “remedia” astfel: dupa ce femela a ouat primul ou ,acesta va fi invelit in vata si inlocuit cu unul de plastic.Dupa ce femela face si cel de-al doilea ou primul va fi adus inapoi in cuib. In cazul in care un pui ramane mai mic decat celalalt, puiul mai mic va fi pus la alta pereche care are un singur pui avand grija ca ambii sa fie relativ de aceiasi dimensiune.Daca nu se poate acest lucru puiul mai mic trebuie eliminat.
va spun ca ,chiar daca femelele stau pe primul ou,si celalat il fac la 1zi jumate dupa,chiar si atunci dupa ce scoate primul pui,acesta nu va fi hranit 3,6 ore ,astfel diferenta scade,….oricum puii tot egali sunt,….la mine in voliera,NU EXISTA DIFERENTE INTRE PUI,nu inteleg de ce ne invartim in cerc ,cand este clar ca de la o pereche de porumbei sanatosi,hraniti cum trebuie,cei 2 pui trebuie sa fie la fel de mari si sanatosi,nu diferente,asta o pot demonstra la mine in voliera,asta e,….cu respect. P.S. am avut si eu porumbei,care aparent erau sanatosi,dar aveau boli ascunse,dar am terminat repede cu ei,doar cei vigurosi rezista,restul nu.
nu stiu cum e cu asta si eu am mai patito si le dau hrana natural si in apa foarte des Gerwit…
Buna
Stimate D-le Ioni cu parere de rau dar se pare ca nu sti sa citesti atita timp chit te pomenesti afitmind ca eu am vorbit in locul cuiva pt ca eu nici o data nu am scris vreun cuvint in locul cuiva ci doar in numele meu real si scris complect si imi asul absolut toate afirmatile inclusiv greselile de gramatica si caligrafie fenomen de care domnia ta nici pe departe nu dai dovada atita timp chit folosesti doar Ioni care poate fi nume sa u nic dar indiferent ce e dar e imposibil sa fi identificat dupa acest Ioni pt a ii asuma messagele asa lasa tonul putin mai jos
Iar in ce va priveste eu doar am recitit mesajele in urma revoltei domniei tale find socat de afirmatile pe care leati adresat la d-l Andrei nu am vorbit in numele nimanui ci doar am facut o analiza a afirmatilor domniei tale d-le Ioni si miam permis doar vam sfatuit ca in loc sa cei altora argumente si doveizi ai face mai bine sa ii recitesti mesajele 27 – 28 unde reiese clar cele mentionate de d-l Andrei
Iar daca nu va veti observa proprile defecte si acuzati defaimatoare la adresa tuturor care ii permit sa recunoasca ca nu intotdeauna merge in viata dupa carte ci ca se mai ivesc si mici disconcordaante asadar ori e la mijloc revointa sau lipsa de capacitate pt auto critica si manierele necesare pt un dialog decent.
Cu regret dar comentarile domniei tale d – le Ioni in messagele ulterioare au confirmat fara nici o rezerva toate ucrurile pt care te prevenisem la Art. 39 si avertizmentele facute de carte d-l Andrei adm,. acestui web.
Deci stimate d-le Ioni nu mai e nevoie de nici un comentar oricine va citeste contributia va obsearva marile defitiente de care dati dovada in arta Comunicari sincer sinteti de compatimit ca trebuie sa fie greu de trait in o lume chind ajungi sa crezi ca esti singurul ce deti adevarul absolut si ca doar experientel propri sint demne de luat in seama.
Obsrva stimate d-le Ioni ca nu am vorbit in numele nimanui ci doar in al meu si mil asum semnindul iar dreptul la analiza si opinie personala are dreptul toate lumea pina si unul ca domnia tastimate domn.
Cu stima si respect Alex Bude
in urma msg ul d lui Bude,nu mai am nimic de spus,renunt,imi cer iertare tuturor,pt ca pe un ton defaimator am incercat sa le explic,ca columbofilia,nu inseamna numai sa ceri,ci si sa inveti din proprie experienta,dar…asta nu mai conteaza…din acest moment,infima si cretina mea contributie s a terminat,va doresc bafta si succes in continuare.cu respect.
Pai daca trebuie sa invatam din proprie experienta, pot linistit sa inchid site-ul si sa ne vedem fiecare de ale noastre. Cum am mai spus de n ori, nu parerile tale sunt problema ci felul in care te exprimi spunand ca majoritatea suntem niste habarnisti.
Dar deja poluam topicul cu discutii care nu-si au locul aici.
D-le Ioni aveti dreptate,nici un profesor nu isi invata elevul tot ce stie,mai pastreza pt el unele mici secrete.
DOMNULE CRISTIAN PUGHIUC,oricine si oricat de multe ar sti despre porumbei va cere cateodata sfaturi,pt ca daca ar exista cineva care ar sti totul despre ei acela ar fi campionul absolut al sportului columbofil.Si da ,am pus puii la alte cupluri la care nu am avut probleme si tot al fel au ramas.Daca erau bolnavi atunci cum prima serie a iesit perfecta si au intrat si la sboruri cu puii,a doua si a treia unul a ramas mic,iar a patra serie puii sunt normali de aceeasi marime?Unde este boala?Apare din cand in cand si apoi dispare?
Va salut
daca puii provin dintr-o pereche valoroasa e pacat sa nu supravietuiasca amandoi. lasa unul singur la parintii ce sunt epuizati probabil si pe celalalt muta-l la doici sau daca nu ai doici sub alta pereche din care care te poti lipsi de urmasi.oricum puii crescuti rau nu valoreaza nimic.
Pentru “fane”
Nu am vrut sa insist dar faptul ca fenomenul
s-a ameliorat in august intareste “diagnoza” mea.(nr 5)
Roaga-l pe prietenul tau vetinerinar sa se informeze
despre micoze la porumbei. In franceza se numeste
“muguet”Ciuperca ataca mucoasele si ingreuneaza digestia.
Unii sunt rezistenti altii nu ,”Boala vine si trece si de obicei
vine din nou.Preventie:Aerisire si mancare uscata fara mucegai.
(cereale inca “verzi” mucegaiesc usor vara chiar daca nu se vede)
PT TORRAIOLO
Stii mai multe despre aceasta boala?
E posibil sa fi achizitionat unul din parinti cu aceasta ciuperca,avand in vedere ca la porumbeii mei nu se manifesta.Barbatul fiind de la Domnul Dinicu,e posibil ca femela sa aiba pt ca nu prea avea conditii bune de unde am luat-o.Cu ce se trateaza?
Ptr. “Fane”
Nu sunt expert si nu stapanesc destul de bine
terminologia veterinara in limba romana.De altfel
e iresponsabil sa pui diagnoze de la distanta.
Dar ce ai povestit tu coincide cu ce scrie in
cartea mea despre boli de porumbei si cu ce am vazut
la un coleg care s-a zbatut cu aceasta problema.El a
cumparat porumbei de la o crescatorie tip “farmacie”
unde porumbeii aparent sanatosi erau infectati cu aceasta ciu-
perca dupa tratamente cu antibiotice(si preventiv!!)
Puii din martie aprile erau sanatosi cei din iunie,iulie
cate unul sau chiar amandoi subdezvoltati cu miros acid din
gusa,mancarea nu a fost digerata si a fermentat pentru ca
cadida albigens a lezat mucoasele interioare.
Puii de toamna s-au dezvoltat normal.(racoarea ajuta)
Anul urmator aceiasi poveste. Atunci a fost sacrificat un pui
s-au vazut mucoasele lezate si depuneri pe suprafete mari
de aceasta ciuperca.Se poate trata cu antimicotice(Nu cunosc
medicamentele in Ro)Te sfatuiesc sa sacrifici un pui bolnav
pentru o diagnoza sigura si daca rezultatul confirma parerea mea
sa te scapi de aceasta familie de porumbei pentru ca multi pui vor
mosteni aceasta lipsa de rezistenta.(Mortalitatea insa e foarte mica)
O intretinere corecta si vitamine(mai ales vit A)ajuta dar nu rezolva
problema definitiv.
PS:
Poate ne anunti cand ai un rezultat ca sa mai invatam si noi ceva.
Numai bine!
Multumesc frumos.O sa sacrific un pui si impreuna cu prietenul meu o sa vedem cei de facut.
O zi buna.
totusi d le Bude,am o intrebare,de ce va legati de nik ul meu??de ce ar trebui sa mi dau eu intreg numele,si de ce ar trebui sa fiu identificat??aud?,sunt cumva infractor??am injurat,ucis sau furat ceva?sunt dat in urmarire generala??cine esti D ta ,sa ma identifici?va rog sa va vedeti de treaba dvs,prin aceste cuvinte d ta ,ma faci voalat infractor,si asta nu permit nimanui,va rog,
Buna
Stimate d-le Ioni in urma ultimului comentat al domniei tale eram gata sa fiu incercat cu niste sentimente de remuscari zicind ca poate am fost prea aspru cu domnia ta.
Observind ca dati dovada de putina auto critica si recunoasteti ca e posibil ca si domnia ta sa faci greseli.
Sentiment care din pacate nu va tinut pre mult find ca observ ca la ultima inmterventie ati revenit la acelas ton si stare de spirit care va caracterizeaza dar pt a nu fi negativ trebuie sa recunosc ca orice chit de mic e un bun inceput.
Asa ca nu mai trebuie sa am remuscari si mustrari de constinta pt ca nu am fost prea aspru iar domniata de fiecare data aduci argumente doveditoare pt a dovedi ca toate puctele cuprinse in analizafacuta de mine sint exate cu puct si virgula.
Stimate d-le Ioni incep sa observ ca domnia ta ca si de data asta doresti sati traduc mai detailat ca si rindul trecut.
Iar pt . eu respect pe toti am sa imi dau silinta sa va ajut chit imi sta in putere
Asa ca o sa incep prin a va recomanda sa va recititi cu atentie proprile articole si sa incerci sa si reti ce ai scris insinuind ca eu as fi scris in numele altora
citat din art. 41 care va apartine :
” d le Bude ,cu tot respectul ,dar va rog mult sa nu vb in numele nimanui??.”
Asadar Stimate d – le Ioni imi pare foarte rau ca va perdeti firul propriului dialogul si afirmatilor pt a putea urmari chind vise da raspuns la afirmatile incorecte care va apartin chiar ca va compatimesc d-le Ioni
Deci stimate d-le Ioni pt a incerca sa va arat firul discutiei pe care dovediti ca nu o cuprindeti domnia ta ma acuzi ca vorbesc in numele altora iar eu ma chinui sa va readuc la realitate aratinduti ca eu vorbesc si scriu doar in numele meu find ca din art. scris de mine nu reiese ca as fi vorbit in numele altei persoane dechit a mea proprie si ca ma si semnez.
Iar pt a te ajuta stimate domn sa nu mai faci astfel de eruari si afirmati care in primul rid te desonoreaza pe domniata fata de ori cine care citeste atent si iti observa derairile de la realitate am facut o comparatie inte cel ce afirma irealitati dovedite in articolele de mai sus si cel ce e acuzat.
Asa dar daca e sa ne compare cineva cine vorbeste in numele altuia sau in numele unui nik care nu represinta pe nimeni si unul care se semneaza cu nume complect la fiecare art.
Poate observa ca hirbu vorbeste de ulciorul ciobit in cazul de fata domniata d – le Ioni cu tot respectul cu nik si eu cu nume complect si real asa ca las pe fiecare sa aleaga care ce personaj reprezinta.
Asadar d-le Ioni inainte de a te apuca sa visezi vreun episod de spionaj cu 007 fa bine de te invata sa reti ce scri si ce afirmi pt a pute urmari chind si ce ti se raspunde si incearva sa nu le scoti din contest doat de dragul de a potrivi in legendele de urmarie tip 007.
Iar daca ai problema cu acest fenomen te rog frumos si cuvincios cere ajutor si o sati explic si pe vitor si nu mai apela la aroganta si nu mai acuza pe nimeni cu afirmati ce nu lea facut nimeni ci sint doar iluzi.
Deci d – le Ioni eu imi fac bine analiza proprilor cuvinte pt ca abia pe urma sa imi permit sa analizezi dialogurile altora sti proverbul ala si de doresti sa dialogam pe mai departe fi atent si fati bine analiza la ceia ce afirmi si autocritica inainte de a afirma irealitati despre alti pt oricine doreste poate reciti mesajele mele pt a observa ce domniata nu ai suport la cele afirmate si sincer lucrul acesta nu te onoreaza stimate domn.
Iar acuma la incheier d-le Ioni iti doresc cele bune si succes dar cu atentie la ce ciutesti si ce afirmi.
u stima si respect Aex Bude
Nu stiu pe voi dar pe mine ” Mr. Ioni” ma calca pe nervi din ce in ce mai tare. Pur si simplu imi strica ziua cind ii citesc mesajele. Deci, ‘nea Ioni daca crezi ca te poti relaxa un pic in viata asta incit sa ne putem bucura si noi aici pe site de discutii calme intre ”oameni mari”, bine. Daca nu, fa-ne placerea si…..SCUTESTE-NE!!! Sper ca ai inteligenta sa nu te apuci sa-mi dai raspunsuri aberante, pt. ca poate dam in altele si nu-i indicat.(pentru tine)
eu nu vreau sa ma cert cu nimeni,d le Bude,nici cu dvs,si tocmai de aceea am considerat ca e mai bine sa plec de pe acest site,nu vreau cearta,sunt satul…am destule probleme de zi cu zi,si nu mi mai trebuie si cearta,de aceea ,cer tuturor de pe acest site IERTARE ,daca in vreun fel i am suparat sau jignit cu afirmatiile mele.si promit ca nu voi mai scrie pe acest site si nici pe altele.cu respect pt toti.
d le Sangeorzan,va rog respectuos,si in cel mai serios mod cu putinta sa ma iertati daca v am suparat in vreun fel,imi pare f rau,nu am avut intentia sa jignesc pe nimeni,oricum acesta este ultimul meu msg,chiar nu vreau sa fac pe nimeni sa se simta rau din cauza mea,va doresc tuturor,multa bafta la zboruri.cu respect
d le Andrei va rog mult ca msg cu nr 61(al meu) primul sa nu l mai lasati pe site,nu are rost sa ne tot certam,d lu Bude nu are nici o vina, vina cea mai mare este a mea,si eu sunt cel care se face cel mai mult de ras,si de ridicol,eu sunt nemernicu,va rog sa le lasati pe ultimele doua,.e mai bine asa.imi pare rau si ca timp de 4 ani v am facut dvs mult rau enervandu va cu tampeniile mele.va rog sa ma iertati D le Andrei,cu mult respect pt ceea ce faceti.ioni
va multumesc mult d le Andrei,Bunul Dumnezeu Sa va Binecuvinteze.cu respect.ioni manea
Eu sunt un columbofil incepator si as vrea sa ajut pe ceilalti columbofili povestind din experienta mea proprie. Parerea mea e ca nu conteaza numele unei persoane, ci sfaturile pe care le da. De asta ma voi semna ca “Incepatorul”. Mentionez ca sunt la prima serie de pui si ca m-am apucat de porumbei de cateva luni. Doar 2 pui am pana acum (restul sunt adulti pe care i-am cumparat). Puii sunt mari (au 2 luni de zile), zboara foarte bine si sunt sanatosi.
Cei 2 pui au iesit din oua pe data de 1 august 2009. Primele zile au fost ok in sensul ca puii s-au dezvoltat fizic in mod egal. Incepand cu a 7-a zi lucrurile s-au schimbat. Unul crestea mai repede iar celalat ramanea mai mic. Pe moment nu stiam ce sa fac. Am urmarit atent vreme de aproximativ o ora si jumate comportamentul parintilor. Am observat ca atunci cand venea unul din parinti sa-i hraneasca, puiul mai mare isi baga ciocul mai adanc in gura parintelui si manca el tot. Puiul mic tipa de foame dar nu reusea sa manance mai nimic, chiar daca si el isi baga ciocul dupa mancare. Apoi venea celalalt parinte si iarasi puiul mare manca tot si cel mic nu reusea sa manace nimic. Am stat si m-am gandit care era problema: parintii erau totusi sanatosi…. Deci era ca un fel de selectie naturala, in sensul ca cel mai puternic mananca cel mai mult, iar cel mai slab moare de foame. Dar totusi vroiam sa-i pastrez pe amandoi. Prima idee care mi-a venit in minte a fost sa mai fac un cuib, deoarece cusca era foarte incapatoare. Si l-am facut. Am pus unul din pui in celalalt cuib. Deci, in aceeasi cusca aveam 2 cuiburi, fiecare pui intr-un cuib. Am observat cu stupoare ca masculul avea o preferinta: il hranea doar pe puiul cel mare, in timp ce femela ii hranea pe amandoi. Rezolvasem problema, dar nu total. In acest moment puiul mare primea o portie dubla de la tatal (portie dubla deoarece lua si jumatatea care ar fi trebuit sa o ia fratele sau) plus o portie de la mama – in total 3 sferturi. Iar puiul mic lua doar o portie de la mama, adica 1 sfert. Bun. Ce sa fac… in acest caz… ma gandeam eu…
Si apoi mi-a venit a doua idee: al doilea cuib l-am pus intr-o a doua cusca, deoarece mai aveam o cusca disponibila. Si fiecare parinte l-am pus sa stea cu cate un pui. In fiecare zi schimbam parintele, astfel incat intr-o zi un pui era hranit doar de mama (mama oricum fiind mai mica dadea mai putin lapte de gusa decat masculul), iar celalalt pui era hranit doar de tata. A doua zi faceam schimb intre parinti. Astfel incat puii au crescut mari, voinici, au luat anticorpii necesari de la ambii parinti si sunt sanatosi. Si sunt la fel de mari din punct de vedere fizic, ceea ce e foarte bine.
Acesta este primul meu mesaj pe acest site. Desi citesc aproape zilnic site-ul, nu am scris pana acuma. Scriu acest mesaj in speranta ca cei care mai recomanda sacrificarea puiului mai mic poate vor folosi aceasta metoda si astfel vor avea in loc de un porumbel bun, doi porumbei buni, iar in plus vor putea dormi mai bine noaptea fara sa mai aiba inca un suflet pe constiinta.
Daca am suparat pe cineva imi cer mii de scuze – este doar parerea unui incepator in ale porumbeilor. Insa la mine metoda asta a mers. Cu bine si vant in pene!
daca luati primu’ ou si il puneti dupa ce s’a ouat al doilea or sa fie la fel puii pt k ies in acelasi timp..dar dak ramane o diferenta de o zi doua din cauza aceea va raan puii cu diferente..eu asa fac si nu am probleme cu ei deloc…multa afta tuturor si multe realizari….respectele mele
la fel ca oamenii unii m.vrednici shi altii…nu
Dc un pui creste pana la un momet dat si api moare?????
va salut cu stima pe toti,nu stiu cata experienta are fiecare din voi ,dar curios ca nici unul dintre voi nu a dat nici un raspuns corect ,pe cand toti crescatori din afara stiu ca cresterea mai proasta a unui pui se datoreaza anrudiri excesive ale pasarilor .
EXPERIMENT FACUT DE MINE CU REZULTAT 100% OUA PRIMUL OU IL EI IN ZIUA RESPECTIVA SI II PUI UNU VECHI SAU DE PLASTIC CAND II FACE SI PE AL DOILEA II PUI LA LUOC PE PRIMUL SI ASA INCEPE UN CLOCIT “EGAL”ADICA LE CLOCESTE PEAMANDOUA ODATA NU PE UNU MAI INAINTE SI UNU DEPA 2 ZILE ASA PORNESC “ENBRIOANELE”AMANDOUA ODATA.
Unul din pui e mai tupeist si maninca mult mai mult decit fratele lui, practic maninca si portia fratelui si nu se dezvolta normal! Eu ii dau energomont si inca doua pastile pe care nu le stiu pe de rost (una e verde si se da pe jumatate) si isi revine. Am mai schimbat puii din cuibare la aproximativ aceeasi virsta si a avut efect!
Eu .. am o problema la niste pui .. Au varsta de 21 de zile si nu pot sa merga .. au picioarele subtiri dar ei arata foarte bine .. sunt grasi .. dar nu pot sa mearga .. si nu stiu de ce ?! … Dar cu timpul mi-a murit un pui asa ca mai am un pui (solzat) care incepe sa-si revina .. sper sa se faca bina cat de curand ! …
Acesta problema o am si eu de un an de zile, am mai multe perechi de porumbei si la toate perechile un pui ramane mic, rahitic. Unii scapa dezvoltandu-se mai greu insa altii mor. Cei care supravietuiesc am observat ca stau cu ciocurile deschise ca si cum le-ar fi cald. I-am tratat cu enroflox, aprolium, oxivit si nici o schimbare. Daca poate sa am ajute cineva o sa-i raman recunoscator.