Trimis de Vardohlip Ioan
Am sa va povestesc acum ceva apropo de aceia care prind porumbei si-i baga la matca.
-am vorbit cu un bun prieten al meu impreuna cu care cresteam porumbei de toate neamurile(voiajori,corciti,ornament..etc)din cand in cand faceam si mici antrenamente cu el diferite distante,nimic anormal pana acum doar ca in anul 97 prin incrucisarea a doua rase diferite(voiajor sport+german de frumusete)a iesit o superba pereche de pui(rosii cu capul alb)acestia au fost inelati si cu inele personalizate (pe inelele personalizate scria BRICOUX). Dupa ceva timp din 2 pui a ramas numai masculul si a fost angajat la un zbor de Braila unde s-a pierdut.surpriza apare acum cand porumbelul in cauza a revenit acasa dupa aproape 4 ani de zile cu aripa crescuta pe jumatate.stau si ma intreb oare cine l-a ingrijit pana acum a folosit porumbelul la reproductie doar dupa cele scrise pe inel. Si de aici zicala “nu tot ce zboara se mananca”. Oricum am sa-l rog pe prietenul meu sa-mi trimita o poza poate cineva il recunoaste. Vrea sa-l dea cadou cuiva ptr ca el nu mai creste porumbei….merci
PS..nu va mai luati voi braconierilor dupa tot ce scrie pe inele
stii care e faza….nu a fost unu bun..dar se prind si porumbei foarte…buni….iar cand nu ai bani….mai tii si din astia..si sa stii k se mai nimeresc si foarte..buni risc,,,dar de unde sa dai mii de euro…pe porumbei…si faza e ca majoritatea are cate o prinsatura la matca…pot ei sa fac pe-a nevinovatii pe aici….degeaba….
Domnu” nimeni” vad ca accentueaza ideea ca daca nu ai mii de euro nu poti avea porumbei buni …………….asa ca e mai bine sa tii porumbei pripasiti……….dar oare toti se pripasesc??????
nimeni ai mare dreptate nimeni nu recunoaste toti au la matca cel puitn o pereche de porumbei prins de ei sau de la alti care iau prins.
tot ce este posibil.cunosc pe cineva care are sau o avut asemenea porumbel(cu bricoux pe picior).omul ii inscris la asociatie si puii iesiti de sub el impreuna cu o femela(2 norme la fond facute) au avut rezultate remarcabile.am vorbit cu domnul si mi o zis ca toti puii iesiti din acesta pereche au cel putin o etapa clasata la fond(unii au si norma).porumbelul respectiv l a tinut 2 ani dupa care l o vandut.
ii posibil sa fie acesta deoarece puii sunt rosii solzat sau de alte culori stropiti pe cap. nu cred ca un porumbel obtinut din incrusisarea zisa in materialul de mai sus se intorcea acasa.ASTEPT SA VAD FOTO SI SERIA INELULUI PT A CONFIRMA DC ESTE VORBA DESPRE ACELASI PORUMBEL.VA DAU UN EXEMPLU:CUNOSC PE CINEVA LA CARE S O PRIPASIT UN MASCUL DE 04 SI CARE LA ETAPLE DE FOND O OCUPAT POZITII PANA IN LOCUL 10(2 ETAPE DE FOND).PORUMBEII BUNI(UNII DIN EI) DESI STIU SA SE INTOARCA ACASA RAMAN IN LOCURI UNDE GASESC CONDITII PRIELNICE DE LINISTE. PESTE O ANUMITA PERIOADA DACA CRESCATORUL UNDE O RAMAS IL BAGA LA MULTE CONCURSURI S AR PUTEA SA REVINA ACASA.STIU MULTE EXEMPLE.NUMAI BINE
E saracie mare in Romania, de-asta se prind porumbei. Dar asta nu e o scuza. Poti lua si porumbei buni la preturi mici, sunt columbofili care ajuta cu placere… nu trebuie sa iei neaparat campioni. Poti lua si oua la urma urmei!
Dar deh, cred ca braconatul asta da si un gen de satisfactie ca la pescuit, sau vanatoare…cand ai prins o “piesa”. Si eu braconam la greu cand eram copil, dar habar nu aveam care-i treaba cu voiajorii. Chiar ma intrebam de unde si de ce pica cate unul asa obosit si terminat printre gutanii mei, ii taiam pana, aruncam clema si-l bagam la odihna…
Dar acum, cand accesul la informatie nu mai e o problema, a prinde porumbei nu e decat nesimtire combinata cu placere bolnava.
referitor la ce zici tu…Dle …nimeni…… nu e adevarat !!!…… eu sunt student in bucuresti…..si bineinteles ca nu am bani sa`mi iau pasari foarte tari….insa miam facut niste prieteni…si astfel am pus si eu mana pe niste porumbei buni si astfel imi pot face o baza pt cand o sa am timp si bani sa concurez cu ei… si de retinut ca nu am dat mii de euro pe ei…;) iam ajutat doar sa le faca curat ,sa`i vaccineze , sa`i ingrijeasca…asadar domnule …nimeni…i nu iti dau dreptate delok….si tin sa mai precizez ca am si porumbei ,,prinsi” un iugoslav, un ungur si un bulgar si de cand au ramas la mine nu au facut decat sa`mi acupe locul si sa manance degeaba;)
Sarbatori Fericite tuturor !!! si LASATI PORUMBEII SA ZBOARE !!!!
ar fi chiar culmea sa mananci o elice de elicopter :p :))…..interesanta povestea….dak ne mai si ziceati ca la primul zbor de 100 de km credeam:p
Domnule nimeni daca crezi ca cei ce au dat mii de euro pe un porumbel castiga te inseli daca e cum zici apoi numai cei cu bani ar domina concursurile.In primul rand cand cumperi un porumnbel indiferent cati bani dai pe el trebuie sa ai MARE NOROC sa nimeresti o pasare buna. Cand am inceput sa am porumbei mie miau dat columbofili de unde sant eu numai pasari prinse sau care nu le mai trebuiau.Din cele prinse mai un singur mascul fara inel care mia dat pui bunicei.Cand mam inscris la asociatie miam facut prieteni si miam procurat pasari de la cei mai buni crescatori din judet la preturi rezonabile sau am primit cadou oua si pui de toamna.Cei care miau dat pasarile prinse sau care nu le trebuiau ,cand am inceput sa zbor iam batut cu produsii acestor pasari.Deci conteaza multe nu numai porumbei de mii de euro.
Din pasari prinse poti sa scoti porumbei care vin acasa dar nu care castiga sau fac norme.Mai sunt si exceptii dar sunt foarte rare.Cel mai bine e sati faci prieteni si sa iei porumbei buni daca nu prea ai bani.
Buna ziua,
‘ Vreau sa va intreb si eu un singur lucru ca tot veni vorba de porumbei prinsi: cunoasteti macar un singur porumbel de la un singur crescator care a facut norma la orice categorie si sa fie scos din 2 pripasiti? (nu din cel mai bun al lui cu un pripasit!!!)
inainte ce intra in voliera la mine mai pleca dupa ce-mi lasa o pereche de pui. Acum imi vin f multi voiajori majoritatea BG deoarece am voliera pe malul dunarii Nu ii mai opresc ii lasa in voia lor unii dupa cateva zile pleaca restul ii bag la antrenamente impreuna cu ai mei si imi vin destul de bine.ii zbor pe distante cat mai lungi nu tin sa am multi mai bine putini si buni
Auzisem ca un porumbel cu norma la maraton, paremi-se si prin topul national, acum cativa ani era din 2 pripasiti…dar mi-e greu sa cred.
am observat urmatoare chestie: io zbor porumbeii cu tauris pe piceor si am avut porumbel care a venit dupa 3 saptamani acasa cu cipul intact si plin de nori (cipul). In concluzie : un porumbel cu caracter vine intotdeauna acasa indiferent cat de greu i-ar fii si pe deasupra ori cat de infometat ar fii nu intra la altul.
Si la mine au intrat o gramada de porumbei da cand i-am vazut cum aratau mi-a fost sila de ei si unii din ei chiar cu cipuri pe piceoare si garou cu numar de ziceai ca mama mama. Unu din asta l-am dat la un prieten l-a invatat si la un zbor de antrenament de 20 km s-a dus cum a venit.
Pt. toti cei care se bucura in continuare de porumbei prinsi si pripasiti:
prindeti in continuare o gramada de porumbei ca abea ne lasati pe noi cei care vrem sa facem performanta fara ciurucuri. Pt. mine porumbelul adevarat este cel care vine direct acasa flamand si mananca doar de la mine. Cel care vine cu gusa plina nici o data nu va fii in stare sa castige.
am auzit de un porumbel pripasit care probabil o sa fie campion national(anul acesta la FRC).
am auziit de inca 2 sau 3 porumbei pripasiti care au norma la fond facuta.
am auzit de pui de sub porumbei pripasiti cu norma la fond facuta.
pentru ca aceste lucruri sa se intample trebuie ca,crescatorii la care se pripasesc sa cunoasca foarte bine porumbeii.toate aceste exemple s au intamplat la crescatori experimentati. TOTUL ESTE POSIBIL.
UN INCEPATOR NICIODATA NU VA SCOATE PORUMBEI (DE SUB PRIPASITI) CARE ULTERIOR SA AIBA REZULTATE REMARCABILE. ACEI PORUMBEI PENTRU EL VOR FI EXPERIMENTE DIN CARE VA AVEA CE INVATA.
INSA PENTRU UNUL CU EXPERIENTA TOTUL ESTE POSIBIL.BAFTA
buna seara
s i eu am avut porumbei ramasi la mine dar nu otrecut unu de 400km
sau pierdut toti e greu unu ramas la tine sa iti dea rezultate
sunt f rare.lukrurile astea numa bine fortza barca
eu pot sa zic ca nu am niciun porumbel pripasit la mine in crescatorie.chiar daca nu ma crede nimeni, eu stiu ca nu am sau mai bine zis nu ii “tin” prea mult timp.ii las afara si daca vor sa plece sunt liberi, daca nu pleaca nici dupa o luna il dau moca.si eu am avut un porumbel(pui) care a stat la mine dupa ce a venit de la un concurs, avand cip benzing, i-am luat cipul si l-am lasat afara si si nu am tinut cont de el.intr-un timp am vazut ca a disparut, sa ma trezesc intr-o alta zi de concurs cu porumbelul la mine in cotet, si culmea cu alt cip benzing.a fost acasa la el, a mancat si patronul lui l-a bagat iar la concurs, si pana la urma a plecat, dar fara cip :D
Pt.dl.Ceobanu
Am avut un porumbel de 2ooo venit la mine in 2001 care apoi 4 ani la rind a realizat norma la demifond,iar in 2005 a fost chiar campion judetean la categoria AS MATURI,insa puii din el nu au avut rezultate deosebite.In alta ordine de idei un porumbel lasat liber,mentionez LIBER daca VREA PLEACA SI DACA NU RAMINE.Am un exemplu chiar anul acesta cind un porumbel se pare din OLT a venit la mine si in interval de 4 saptamini a zburat de 2 ori NURBERG(920km)si dupa citeva zile a plecat,deci concluzia este:LASA-TI PORUMBEII SA ZBOARE!!!!!
eu de exemplu am o pereche de pui dintro pereche de prins si pot spune ca masculul are 6 clasari anul acesta iar femela 2.
Dragi ” crescatori de porumbei ” care prindeti porumbeii altora ..voi nu va ganditi ca oamenii respectivi platesc mii de euro cum am vazut ca scria cineva mai sus.. nu va ganditi ca cel ce zboara in concurs baga bani si timp in intretinerea porumbeilor lor? .. cei care prindeti porumbei nu sunteti nici mai mult nici mai putin decat niste hoti ! Daca iti plac porumbeii si vrei sa ai, vinde tata vitelul din curte pe care l-ai crescut ….., nu mai cumpara masina, nu mai cumpara bicicleta cumpara porumbei…… nu fura de la altii. Cazurile in care din porumbeii pripasiti au dat pui buni sunt rare chiar foarte rare… iar celor carora li sau intamplat sa scoata un astfel de porumbel i-au vandut parintii ca frati cu el au fost praf. Deci nu mai fura, ca ce-i pe gratis nu ingrasa……… Sarbatori fericite columbofililor corecti!
EU DOAR ATAT POT SA VA ZIC! PROBLEMA CU PORUMBEII PRINSI! TOT AM STAT SI M-AM GANDIT DE MULTE ORI , IN 25 DE ANI DE COLUMBOFILIE CATI PORUMBEI BUNI AM PIERDUT?DOAR CATIVA CE SE POT NUMARA PE DEGETE CARE SI AU TRANSMIS PORUMBEI DE VALOARE, ASA CA DACA FIECARE PIERDE UN PROCENT DE 5%DE PORUMBEI BUNI E F GREU CA ACEII PORUMBEI SA FIE LA TINE IN CRESCATORIE!ASA CA FA CEEA CE ITI SUGEREZ EU:LASA-I SA ZBOARE SI INCEARCA SA FACI PORUMBEII DIN ACEI PORUMBEI CE AU ZBURAT BINE LA TINE IN ZONA SAU IN CONDITIILE ZONEI TALE SI ASA O SA FACI REZULTATE PE TIMP INDELUNGAT ALFEL O SA AI MULTE SURPRIZE NEPLACUTE!SUNT F PUTINI CRESCATORI CE FAC ACIZITI DIN PORUMBEII PRINSI SI ACEIA CREDE-MA NU AU VIITOR!
sant porumbei care costa putin si aduc rezultate eu am matca mea din prahova eu cred ca acolo e patria lor eu sant din tulcea din porumbei vanduti de mine 80 la suta sau antors chiar dupa 2 3 ani un mascul gut a venit de la 150 km cu aripile taiate avea primele 2 randuri antregi restu erau taiate eu cred ca si afectiunea pe care leo arati e determinanta an venirea lor acasa eu spre exemplu nu am taiat niciodata un porumbel prefer sai dau de pomana la alti . SARBATORI FERICITE
Pana acum 4 ani, eram si eu un braconier pentru ca nu stiam ce inseamna un porumbel, dar m-am documentat si mi-am porpus sa ma apuc serios de columbofilie, bine inteles ca m-am lasa de vechiu spart.
de atunci am incercat sa cumpar de la toti columbofili pe care ii cunostem si am cumparat…., dar nimeni nu mia dat pasari sigure, adica sa stiu sigur ca este o pasare care sa aiba macar o norma, de pui nici nu am putut sa ma gandesc pentru ca nimeni nu a vrut sa-mi dea(oferindu-le bani frumosi). Sunt amator, am 12 pasari pe matca din ce au refuzat alti si 16 la zbur majoritatea pui de anul acesta, care au reusit sa vina de la 250 km. Sunt din Oltenia, dar la facultate la Timisoara, si as vrea sa gasesc pe cineva serios care sa imi ofere oua sau pui ca sa pot sami indelinesc visul de a zbura macar cu adevaratii campioni( nu degeaba!!)
Pentru alinm sv:
Spune mi si mie te rog cine are acest porumbel si ce serie are. Sunt F CURIOS!
In primul rind vreau sa mentionez ca, cu braconajul nu sunt deacord sub nici o forma. In schimb cu performantele porumbeilor pripasiti treaba este discutibila. De exemplu: ce va face un porumbel cu origini bune cumparat cu bani grei sau obtinut prin prietenie(are prea putina importanta modul obtinerii), cind stapinul lui, in porumbar nu este in stare sa-i asigure conditiile optime de trai, sanatate, antrenamente? Un raspuns foarte probabil poate fi: la un zbor mai obositor, cind conditia fizica nu-l mai ajuta, se pripaseste la crescatorul x care daca-i ofera toate conditiile isi reintra in forma si ”zboara de rupe”. Deci inainte sa ne plingem ca avem porumbei prosti care nu se mai intorc sau pe care ni prind altii, cred ca ar fi cazul sa analizam daca noi insusine am fost capabili sa punem porumbeii nostrii in conditia de a se putea intoarce acasa.
Spuse acestea, urez sarbatori fericite tuturor!!!
corectez: ”discutabila”
domnilor ne zbatem degeaba pe aceasta tema ,braconajul, pt ca acest lucru exista de mult timp si va mai exista mult timp de acum incolo,poate si pana cei mai renumiti crescatori prind cate un porumbel si il tin in crescatorie chiar daca ei nu au intentii de braconaj asa ca …..va salut !
bv ma geo te-ai dat de gol ca esti braconier !!!!!!!
pentrud l aurel ceobanu:
vreti sa spuneti ca nu ati auzit de rezultatele foarte bune pe care le a obtinut un porumbel.
uitati-va la centralizatoare si o sa observati ca locul I la fond maturi si general ii ocupat de un porumbel pripasit.
eu m-am referit in totalitate la porumbei pripasiti nu prinsi(branconajul ii interzis cum este scris si la asociatia in care aveti o functie-apropo- felicitari)
felicitari d lui crescator care a putut scoate totul bun dintr -un porumbel frumos.cine are experienta stie sa lucreze cu un porumbel.
numai bine
pentru Costy1987..vreau sa-ti propun ceva care te intereseaza..lasami si mie i-dul tau..si te contactez eu..
Credeti ca un crescator care se bate an fiecare an la toate categoriile si castiga aproape tot, zboara doar 10-15 porumbei, evident ca nu, deci trebuie sa aiba un lot de minim 100,iar ca sa antreti atatia doar pentru zbor trebuie sa dispui de bani nu gluma, si iar revenim la bani multi sa nu mai vorbim de sumele cu care au fost achizitionati parintii .Cel mai bun exemplu catalogul asociatiei ”AS” Bucuresti.Deci porumbei fara bani nu se poate.VA DORESC UN AN NOU FERICIT SI LA ANUL ZBORURI CAT MAI BUNE ” LA MULTI ANI”’
Andrei ai auzit bine……chiar este un astfel de campion…..e adevarat….dar…un crescatori sa pripasit odata la dansu la o etapa….mai dificila….un pui…mai tardiv….si nu a mai avut fortza sa plece….a ramas la el…..si la zburat a facut norma la As…..cred k locul 1 sau 2….da…oricum….pt un pripasit…..si sa nu uitam….in caz ca multzi de aici nu stiu….pt cei care au zburat anul acesta GRECIA…..cati porumbei s-au pierdut…..norme de fond si mare fond…..as putea da zeci de exemple….dar nu are rost……..deci….si mai pripasesc si ”porumbei de porumbei”…..
columbofilie = loterie
poate sa fie el cat de al dreq si de bun – pana la urma tot se pierde
merge un an , doi,… e ok , primul loc,al doilea,… si al treilea an nu mai vine nici de la a treia etapa
nu exista porumbel bun si f bun,… exista porumbel in forma si norocos
multumesc!!!
ati auzit de braconierul ala sorin park il chema cica e cel mai tre in oras si are numa pasari prinse altceva nu
Am avut si eu un 2 porumbe care nu au avrut sa mai plece de la mine, tot timpul au fost liberi, dupa doua saptamani de stat la mine le-am pus bilet si iam bagat la un concurs de 395 Km, si spre surprinderea mea unul sa intors tot la mine, iar celalat sa intors la proprietarul de drept al porumbelului care avea o distanta cu aproximativ 150km mai mult.Deci porumbeii mai si raman pe un de le place, sau in cele mai multe cazuri dupa ce se refa se intorc acasa daca sunt liberi. LASATI PORMBEII SA ZBOARE!!!!!!!!!!
v-am citit toate parerile…eu am postat primul mesaj..cu nimeni….eu nu incurajez branconajul….pe cei care au capcane….pe toata casa…nu…ci doar am vrut sa sublinez faptul..ca…daca imi intra un porumbel in voliera…eu nu-l fur de la nimeni….si mai ales daca imi si place…si mi se pare cu un potential…o opresc..pt ca..tare scumpi mai sunt cei care..au porumbei clasti..etc….ma mai ghidez dupa un principiu..cand merg sa cumpar ceva…nu cred ca omu imi da din spuma volierii lui…numai daca ii cumperi campionul..si de asta nu-mi permit..de obicei opresc ce trece de 3..ani…pt ca ala porumbel ii zburat..cred..si nu-l fur de la nimeni…nu intru la nimeni in cotetz sa fur….nu stiu daca puteti sa intelegeti..daca mie imi va prinde cineva un porumbel..asta e..el a intrat…porumbelul trimis la un zbor nu mai apartine nimanui..pana se intoarce acasa…cred ca intelegeti…apoi..kiar nu imi permit sa cumpar acum porumbei cu origine..pt ca nu immi permit sa dau pe un porumbel..nici 100 lei..am dat cel mai mult 50 lei…deci…am cumparat 4 porumbei de la unu care prinde cu 250 lei…si am luat niste porumbei care au 8 ani si kiar 9..prinsi de 2 3 ani de ala..care arata super pot sa spun..pe asa ceva la un crescator dai cel putin 200 de euro..iar au acum cred ca banii astia ii fac in vreo 2..kiar 3 luni..pt ca trec printr-o perioada foarte proasta..voi doar judecati..dar toamna asta am ramas cu doar 3 cauciucuri la dacia mea pt ca am incercat sa imi iau porumbei…in fine….nu conteaza…asta..asa ca fapt divers….succes in sportul asta….la toti..din toata inima….
mi-am dat si adresa de mail pt a va arat ca nu ma ascund de nimeni…..kar daca primul mesaj postat a aparut cu nimeni….
Pentru Marius din Tulcea :
esti inscris la asociatia columbofila Tulcea ??
parerile sunt impartite….eu nu am si nici nu tin vreun porumbel prins!am avut unul,desi cumparat de la cineva,m-am dispensat de el!in plus,consider ca cei care dispun de conditii superioare ar trebui sa fie mai indulgenti si intelegatori cu cei care au anumite conditii….mai defavorabile!doar tot pe site-ul asta cineva zicea ca,columbofilia e singurul sport care uneste oameni cu diferite condittii sociale si nu numai!as vrea sa vb cu marius din tulcea.daca doreste sa ia legatura cu mine,ma poate gasi la nr 0765433570 sau pe mess cu id-ul dbuterchi MULTUMESC!SARBATORI FERICITE!
bai,nimeni, in ce crescatorii ai fost tu de aveau toate porumbei prinsi la matca? Se vede ca esti un nimeni in sportul asta
Am facut putina curatenie in mesaje. Braconierii sa se abtina. Merci.
branconierule aruncata in bega esti nesimitit,kum poti sa vb asa ceva ?nu ai pik de crespect in tine que te vaias la mierda
bai numai niste infumurati…..sunteti….petre eu am vb frumos…nu ma lua tu de sus..intelegi…..cred ca la mine faci referire..si vb romana nu te mai arunk in skeme cu spaniola ta….k….
bai draghici poti fi tu cineva..dar cu atitudinea pe care o ai esti un nimeni…in esentza…daca nu intelegi circumstanta…in fine ..nu-mi pun mintea …cu oameni neantelegatori…..k tine….si kiar nu stiu daca esti cinheva….dar putin in pasa..de parerea ta…o sa mai vb noi in viitor….
vreau sa va adresez si eu o intrebare…cati dintre dumneavoatra ati vandut acei porumbei cu pedigree cumparati si din care nu au mers puii….asa..dar daca nu o sa raspundeti aici…macar raspundeti-va dumneavoatra in cugetele voatre…si veti vedea care e hotzu….la un singur coilumbofil am fost si care a recunoscut ca are o porumbitza de vanzare dar din care nu i-a mers nimic..desi find cu line f..buna…restu toti…au spus…..:”””””astea sunt pasari minunate”””…….care s-au pierdut de la 25 km si au venit gutzanii …..as vrea sa deskid un topic pe tema asta…dar nu stiu de unde,,,poate v-a face altcineva..care stie de unde se poate face asta….asa ca nu mai aruncati cu pietre in mine..””.sfintilor”””
mihai -nimeni te rog sa nu fi nesimtit , si nu mai prinde porumbeii altora ca nu ai contribuit cu nimic la aceasta . Vinde-ti dracu junghiul ala de DACIE si cumpara-ti porumbei daca chiar doresti . Multi oameni fac sacrificii f. mari ca sa creasca o pasare pe care un nesimtit sa o retina ca asa considera el ca ”are potentiali” firea-ti ai dracului sa fiti. LA MUNCA ..
bai tarane….eu vb frumos….ai inteles…nu veni tu aci cu comentarii tampite……in primul rand uita-te bine la ce am scris eu..ca nu eu am prins nici un porumbel..ci am spus ca am cumparat porumbei prinsi de la altu …daca esti kior ia-ti okelari…si apoi tu esti nesimntit prin atitudine care o ai…daca omu e sincer si ramane vulnerabil :”””inteligenti”” ca tine comenteaza aiurea……pai eu am fost om sincer…acu ..va spargeti totzi chestiile aste in capul meu..deci tre sa fii in continuare parsiv ..daca taceam si nu sp nik totul era k….hai sa fim seriosi…..ce nimeni nu vrea sa deskida un topic pe tema care am propuso eu mai sus……
Ne oprim aici.