Sunt intr-o mare dilema. Ce sa imi cumpar: un porumbel cu pedigreu sau un porumbel cu diplome, clasat?
Topic solicitat de Lucian Grigore
Sunt intr-o mare dilema. Ce sa imi cumpar: un porumbel cu pedigreu sau un porumbel cu diplome, clasat?
Topic solicitat de Lucian Grigore
Dupa parerea mea cele mai calumea achizitii sunt cele de porumbei cu norma la palmares, in categoria care te intereseaza. Daca te tine buzunarul. Apoi sunt puii din acestia…si mai pe urma rude indepartate gen nepoti, etc. Daca ar fi sa aleg la acelasi pret intre un porumbel cu norma pe locul 20 si un pui din locul 1, as alege porumbelul cu norma.
Un porumbel daca are pedigreu nu insemna ca ca are si valoare,dar daca el si-a facut norma insemna ca totusi are ceva valoare.parerea mea!
cel mai bine este sa cumperi porumbeii cu norma facuta la categoria la care au concurat.asa stii ca o sa aiba si descendenti la fel de valorosi ca ei [nu intodeauna]asa ,ar fi foarte simplu acest sport.toti cu bani multii ar cumpara numai valori si -ar domina concursurile ani intregi,de aceea se spune ca dintr-un porumbel;AS; nu ies intotdeuna puii la fel ca el.nu spun ca cei cu pedigree nu sunt buni dar sa fie cat mai apropiati ca rude sa aiba aceeasi genetica [nu var deal 2-lea cu campionul nu stiu care] putina consagvinitate.sarbatori fericite.
pedigreele sunt minciuni dar norma este sfanta.
Problema este ca toti doriti ca un porumbel achizitionat sa va dea produsi buni din prima. Da eu as lua un pui cu o conformatie fizica buna daca provine dintr-o linie cu parinti, bunici si strabunici cu performante deosebite, pentru ca eu nu cumpar exemplarul, eu cumpar linia. Este necesar ca in pedigreu performantele sa se regasesaca pe linia ambilor parinti. Dar totusi, orice achizitie trebuie facuta pe vazute, indiferent de performante.
cea mai buna achizitie e un campion ce provine dintr-o linie de campioni pe 2-3 generatii.Dar trebuie sa te tina portofelul
foarte corect LEO.REZULTATELE CONTEAZA NU O SUMPLA HARTIE.
SI IN PLUS SI CRESCATORII DIN BELGIA SI OLANDA MAI TRAG CATE O TEAPA(AM CITIT UN ARTICOL DIN OLANDA).
Porumbelul cu norma facuta,de acolo poate aparea scanteia care trebuie,nu sunt adeptul hartiilor,foarte multe sunt facute doar pt reclama. Sincer la expo Targoviste 2007,la multe pedigree nici nu se uscase bine cerneala pe ele.Ce-or mai fi muncit saracii proprietari la ele cu o seara inainte.Cati din ei nu or fi facut febra la mana scriind. La multi ani cu sanatate si vant in pene!
am la indemina catalogul expo. nat. din 2005 si vad ca la categoria viteza maturi sint 1379 de porumbei cu norma facuta. primul porumbel are un punctaj de 12,41 si ultimul are1187,15. deci primul porumbel si-a facut norma ocupind numai locuri de virf iar ultimul inchizind clasamentul. prefer sa iau un descendent din cel cu 12,41 puncte decit sa-l iau pe cel cu 1187,15 puncte
pedigreele sunt minciuni cel mai sfant sunt normele la viteza si la fond
dak nu are pedigreu nu inseamna ca nu este o pasare de valoare….rezultatele vorbesc….degeaba are pedigreu dak e prost….
un campion fara stramosi campioni are mari sanse sa nu reproduca nimic bun in schimb dintr-un porumbel care nu a zurat la viata lui insa cu un arbore genealogic bogat in campioni are sanse mult mai mari sa fie un super reproducator , insa pe departe cel mai bun porumbel pt achizitie este acela care are si norma sau norme facut la diferite categorii si in acelasi timp un arbore genealogi bun …. problema e ca acesti porumbei costa bani foarte multi si nu isi permite oricine…parerea mea !
da ionut-razvan ai pus punctul pe “i” , io am cumparat porumbei cu diplome si niste colegi de club au dat navala la expozitie si au cumparat niste “ciori belgiene” si dupaia sa vezi lauda. Da din propria experienta va spun din doi porumbei cu norma iese un pui la fel de capabil sa faca ce au facut si parinti lui.
Ideal ar fi ca porumbelul cu norma f?cut? s? aib? ?i o origine bun?. Astfel ??i ve-i da seama cum s?-l ?ncruci?ezi mai departe, sau s? mergi pe linia lui ?n consangvinitate. Dac? nu ?tii originea acelui porumbel este foarte greu s? mergi mai departe ?n mod calculat, adic? s? ?tii de ce zboar? bine acel porumbel ?i s? ?l faci s? mearg? a?a cum vrei. Bine?n?eles po?i s?-l pui la pereche cu orice vrei tu dar ve-i intra pe m?na hazardului. Familia de porumbei , foarte buni zbur?tori,conteaz? cel mai mult. C?nd o vei avea atunci te vei men?ine ?n top. Este foarte u?or s? ob?ii un porumbel cu norma dar este complicat s? ?tii ce s? faci cu el mai departe.Asta e p?rerea mea. Tu faci cum vrei.
In primul rand cand achizitionezi un porumbel trebuie sa ai mare noroc sa iei ceva bun.Pedigreele sunt niste harti care nu spun mare lucru.Iar daca cumperi un porumbel cu norma sar putea sa fie slab reproducator.
ial pe ala cu norma facuta…nu degeaba a facut-o…fii sigur de asta….
Eu sunt de aceeasi parere cu Andrei si multi altii “Daca ar fi sa aleg la acelasi pret intre un porumbel cu norma pe locul 20 si un pui din locul 1, as alege porumbelul cu norma.”
Deci sfatul nostru este sa alegi porumbelul cu “diplome” decat pe cel cu “pedigree”.
Porumbel zburat, de apreciat cu norma la palmares daca se poate , sa aiba cat mai multe rude colaterale cu rezultate foarte bune….chiar si fara pedigreu se poate face treaba, nu toti crescatorii sunt seriosi atunci cand scriu un pedigreu…
in primul rand trebuie sa-ti cunosti ff bine rasa ta de porumbeii……da eu unul mi-asi alege porumbelul cu pedigreu dac acesta ar fii din aceasi rasa cu ai mei …cei care deja au norme facute sau nu dar care le cunosc “istoria” si ce pot …degeaba-ti cumperi un porumbel cu norma ..daca il imperechiezi “necorespunzator” …nu vreau sa spun ca porumbeii cu norma nu sunt buni …departe de mine gandul ..dar dac nu stiii originile unei pasari in veci nu vei obtine porubei buni…mai sunt exceptii ..un porumbel la 50 de ani ..poate ….dar intrun sfarsit alegerea va fii a ta …aceasta este doar o mica sugestie..o parere…… nu un sfat
eu cred ca ambele sunt importante.dar mai important ar fi performanta porumbelului.LA MULTI ANI!!!tuturor columbofililor din romania si un an nou cat mai performant ptr.toti columbofili din romania.
stiti…, din pacte foarte multi confunda pedigree-ul cu o hartie, cineva anterior mie avea o parere foarte pertinenta referitoare la aceasta intrebare(daca nu ma insel dl.Calaudiu Pavaleanu) , si anume pedigree-ul pe langa descendentii si ascendentii liniei din care face parte specifica si performantele la zboruri, un pedigree bine intocmit te ajuta foarte mult, dar mai presus de atat iti trebuie noroc si dupa parerea mea..norocul joaca un factor foarte importan in achizitonarea unui porumbel….succes celor care fac pasul asta!
Problema cu cumparatul porumbeilor e mult mai complexa deca apare aici!cand achizitionati un porumbel trbuie sa sti ce , dar cum un incepator crede ca tot ce zboara se manaca de multe ori dam bani grei pe stifturi pe care daca cineva mi le-ar da de gratis nu as putea sa-i tin la noi in cotet!daca doriti pot sa va dau cate ex vreti;un coleg de al meu a cumparat doar porumbeii ce aveau norme la diferite categori dar cand trebuia sa reproduca….. puii nu mergeau cum visa el. altul a luat tot ce era mai bun pe pedigriee si tot asa a patit!deci cand doriti un porumbel analizatil din mai multe puncte de vedere!in primul rand pentru ce al aduci in cotet la ce iti foloseste , de ex; pt marirea vitezei la porumbeii tai sau pt rezistenta la zboruri grele sau pt ca joaca intr-o zona cu mai multi columbofili buni ….s.m.d.EU PERSONAL CAND AM INCEPUT AM ACHIZITIONAT DE LA CRESCATORUL CARE ERA LOC 1,3,5 PASARE LA MAGDEBURG SI PANA IN ZILELE ACESTEA CURGE IN VENE SANGELE ACELOR PORUMBEI, ASTA CA SA MA INTELEGETI CA NU PEDIGRIELE ZBOARA DAR SUNT F BUNE CAND DORESTI SA LUCREZI SAU SA INCRUCISEZI CU ALTE LINII! BAFTA VA DORESC LA TOTI!
Potrivit lui Ad Schaerlaeckens, raspunsul la intrebarea dumneavoastra domnule Lucian Grigore se poate rezuma la cateva principii simple si anume:
NU VA LASATI PROSTITI DE FARMECUL PEDIGREE-LOR. AMINTITI-VA TOT TIMPUL CA PEDIGREE-LE NU ZBOARA
LUATI PORUMBEI DE LA CRESCATORI ONESTI CARE STAU INTR-O ZONA UNDE COMPETITIA/CONCURENTA ESTE PUTERNICA.
CEL MAI IMPORTANT LUCRU ESTE NOROCUL, DEOARECE CHIAR SI CEI MAI BUNI PORUMBEI DIN LUME POT DA PUI PROSTI.
Pentru a citi mai multe despre sportul columbofil puteti accesa http://www.pipa.be – TOP RACERS – Schaerlaeckens – Articles A.S. – Romanian.
pe ala cu diplome , clasat insa arunci si o privire pe pedigree….asa de curiozitate
Mda , de preferat un porumbel cu norme realizate ptr. ca sunt mai mari sansele sa se obtina din el pui buni , decat daca ne-am baza asa pur si simplu pe un pedigreu care poate sa nu corespunda realitatii .
Daca totusi pedigreul este corect , cu performantele ascendentilor trecute corect , situatia se schimba , devine discutabila . Trebuie in cele din urma si putin noroc ptr. ca , un porumbel cu multe norme si diplome , ca si unul cu un pedigreu redutabil pot fi prosti reproducatori . Deci, succese.
eu as alege pedigreul ptr ca as sti din ce e porumbelul si pe urma as merge la concurs cu el si as vedea ce poate si probabil as avea si o diploma
pt. razvan: io de unde stiu ca puiul ala e din parinti aia? Asta e problema cu pedigreele. Fiind ca intr-o crescatorie poate unu are doar 5 porumbei din 100 cu norma sau diploma ,restul???????????????
Am impresia ca aveti cam multa incredere in cei care vand porumbei cu pedigree.
Ptr. mine problema pedigreelor este o mare vrajeala .Din cate am patit , am ajuns la concluzia ca nu actele zboara .Bineinteles nu punem la indoiala originea porumbelului , asta ne intereseaza .Am reusit sa obtin rezultate cu niste porumbei care parintii nu aveau un act , dar aveau o origine sanatoasa .Parerea mea este ca daca vrei sa ai niste porumbei valorosi intai trebuie sa ii mentii intr-o stare de sanatate excelenta , si dupa aia restul . Succes in continuare.
pt lucian grigore da este foarte adevarat ceea ce spui oamenii au prea multa incredere unii in altii si cred ca vanzatorii daca aud ca oferim bani multi gata ne dau din cei mai buni porumbei insa nu este asa. Am auzit de multe ori ca unii columbofili mai ” smecheri ” puneau pui fara origine sub parinti buni, clasati si tu cand veneai sa cumperi bineinteles ca luai puii de sub parintii buni. Pui care erau de fapt rebuturi.Bineinteles ca nu toti columbofilii sunt asa mai sunt si unii care vor cu adevarat sa ajute un incepator si le da pui care fac banii sau chiar mai buni!!! Numai bine si sa speram ca anul viitor vom avea un “lot” mai mare de tineri columbofili care sunt pasionati de porumbei si care vor ca sportul columbofil sa prospere.
Eu as alege pe cel cu norma facuta
Primul lucru pe care sa il faci este sa te convingi daca cel care vinde porumbeii este sincer.In columbofilie mai mult de 90% din pedigriee sunt minciuni.Chiar si unele rezultate sunt contrafacute(cleme furate, benzi falsificate, numarul porumbeilor din masina nu este cel de pe fisa si astfel claseaza tot ce vine acasa, masini care se intorc zeci sau sute de km si lanseaza cat mai aproape de casa s.a.m.d.).
Deci trebuie sa stii de la cine sa cumperi pasari,caci diplomele dar mai ales pedigriul il poate face aproape oricine. De 20 de ani de cand vizitez expozitiile nationale nu cred ca a fost vreo una la care sa nu intalnesc comercianti care se intrebau intre ei ce sa mai treaca in pedigriu pentru ca de atatea falsuri intrasera in criza de idei.
Dupa ce ai norocul sa intalnesti crescatorul corect trebuie sa stii din ce porumbei sa cumperi.Sa te feresti de pasarile care nu au facut norma la nici o categorie, dar au un singur loc 1 si acela in cativa ani de zbor.Cumpara din pasarile cu norma la palmares si cat mai aproape de locul 1-5 pe tara.Daca vrei o pasare de 1-2 sau mai multi ani ai grija sa fie : -usoara la mana sa nu ii simti greutatea.
-sa aiba musculatura elastic, moale ca buretele.
-o aripa lunga, dar ingusta cu ultimele remige ventilate.
-un ochi puternic vascularizat si cu o pupila cat mai mica.
-o calitate buna a penajului etc..
Toate acestea nu au nici o valoare daca pasarea nu are performante la zbor sau nu are parintii sau cel putin bunicii cu rezultate deosebite si nu unul din parinti sau mai grav unul din bunici. Toti trebuie sa fie cu rezultate adica ambii parinti sau cel putin 3 din cei 4 bunici. Pasarea trebuie sa aiba o vitalitate deosebita o capacitate de lupta exceptionala si o inteligenta sclipitoare. Stiu ca vei spune ca astfel de pasari sunt scumpe , dar eu am umblat mult prin tara si am avut noroc sa intalnesc crescatori foarte buni de la care cu 50 lei noi am luat fii si nepoti de olimpiada, nepoti consagvini pe campionul national la fond,fica de mascul cu 10000 km clasati la fond care se trage dintr-o femela cu 8 zboruri de 1000km zburate 8 clasate scoasa din 2 Wan de Wegen originali.Totul e sa stii de unde sa cumperi si sa nu te gandesti ca mergi sute de km pt a lua o pasare sau cativa pui.
Nu cumpara de la cei care au in crescatorie sute sau mai nou mii de porumbei.Ia din crescatoriile care au 30-60 de pasari , dar care toti au rezultate la zbor. Cu cat numarul de porumbei este mai mic si rezultate cat mai multe cu atat mai mare este valoare crescatoriei si a crescatorului de la care cumperi.Succes!!!!
DACA ARE DIPLOMA ARE SI PEDRIGREEU
Degeaba ne straduim sa cumparam porumbei cu diplome sau pedigree daca nu ne tinem de ei.Ca sa obtinem rezultate trebuie sa muncim foarte mult.De multe ori cand cumparam un porumbel asteptam rezultate bune foarte repede e posibil sa ne inselam.Rezultatele apar doar in urma unei munci si a unui efort sustinut.MULT SUCCES. TIBI
din experienta va spun ,porumbeii cu norma sau produsii lor nu-i veti hrani degeaba.
Frumoase sfaturi va dat domnul Alex de la 32.(felicitari pt. sfaturi f. b.)si eu ma aliniez la ce va sfatuit dinsul,si va spun mai bine mai satti un an pina va stringeti bani(daca nu aveti) si apoi cumparati o pasare consacrata cu parinti buni,opasare care are norma facuta .Altfel veti alerga degeaba si nu veti cistiga niciodata.Eu am cumparat pasari de la doi crescatori care mi-au dat din doi campioni ai lor si acum au trecut prin expozitia nationala clasati la virf bunic tata fica .Bunic clasat f.maraton,tata clasat loc.1 demifond ,fica locului 1 clasata locul18.la fondmaraton.Deci am experimentat ce va spus domnul Alex.Restul e umplutura.Daca veniti la mine in primavara va dau un pui cadou din campionul national la demifond.(vezi catalog expo 2007 Piatra Neamt.)
Pentru Domnul Marian Stoicheci pozitia 36.
In aceste momente imi vin in minte 2 zicale: ‘ce mica este lumea’ si ‘gand la gand cu bucurie’.De ce :ieri la Expo Craiova ne-am intalnit , v-am salutat si felicitat pentru rezultate si am discutat putin.Stiu ca ati vorbit cu multa lume si nu stiu daca o sa va mai amintiti.Ma bucur enorm ca dupa ce ne-am intalnit la Expo Craiova ne intalnim si pe site si apreciati ce am scris la pozitia 32 .
De ce ‘gand la gand cu bucurie’ :cand am discutat ieri v-am cerut numarul de telefon iar sotia la bagat in memoria telefonului mobil pentru ca vreau cu adevarat un pui.
Nu vreau sa credeti ca va dau sfaturi ,dar eu cred ca asa cum spunea Anker Alfonz esre momentul unei consagvinizari.Dupa mine cea mai buna consagvinizare este masculul facut pereche cu femela albastra prezenta si ea in expozitie. (Florin)
an concluzie ce sa cumparam un porumbel cu clasari sau un porumbel cu pedigri care este dintro rasa buna
astept raspunsul vostru multumesc anticipat
asi mai avea o antrebare ce parere aveti despre porumbei de la licitati porumbei de pe acest sait credeti ca toti asi merita bani asi vrea un ras concret ca ma bate gandu sa fac niste aciziti de acolo astept ras.
nu mai vb prostii ca si pedigreeu conteaza..nu prea se nasc campioni din porumbei necunoscuti…asa ca si daca mai sunt si exagerari in privinta pedigreeului de multe ori acesta isi spune cuvantul…..
daca vrei as cumperi porumbei sa cumperi de la crescatari olanda,belgia etc. daca cumperi e la expozitii sau e la crscatori din romania cumperi doar hartii.porumbei cu norma facuta sunt cei mai bun de cumparat doarece sunt porumbei constanti.de exemplu eu am avut un pui din 8 etape 6 mia venit primu pe cusca si in 2007 la maturi nu a facut numic
si chiar a avut un loc de 2
ce ziceti de porumbel campion la un an a zburat trei polobi si a iesit locul 1national