Salutare tuturor colegilor columbofili ce viziteaza acest minunat site. As vrea sa propun un topic in care sa discutam putin despre porumbeii de culoare rosie(ma refer la voiajori),am o mare nelamurire cu ceva ce am auzit de la un crescator de la mine si sunt curios ce pareri aveti si voi, si mai ales astept un raspuns concret de la cineva care are cunostinte despre acest subiect.
De cand am auzit am ramas in ceata si nu stiu ce sa cred,acest crescator spunea ca doi porumbei de culoare rosie,argintie nu vor da niciodata pui valorosi,ca datorita unor aspecte de genetica nu vor forma niciodata cupluri valoroase aceste culori decat imperecheate cu alte culori,solzati,guti,albastri,etc.
Si sper sa aflu si eu si alti cititori care nu au cunostinte despre acest subiect daca putem imperechea porumbei de culoare rosie intre ei sau argintii,eu sincer nu prea am crezut cele auzite dar stiind ca acel columbofil are destule cunostinte si stie foarte bine sa creasca porumbei am ramas pe ganduri. Cu stima Edy
Salut.
Eu nici o data nu ma uit la culoare imperechez cu culori diferite . Pt mine nu conteaza culoarea ci calitatea porumbelului
Marele columbofil Bricoux avea numai rosii din cate stiu,deci nui nici o problema sa imperechezi rosii intre ei,vant in pene
Nu-ti recomand decat sa urmaresti interviurile cu Domnul BUTUCANU care imperechiaza aceste culori si nu in ultimul rand rezultatele …
Nu asculta de “colombofilu” acela,daca porumbelu e bun si are calitate zboara si daca e reprodus dintr-o pereche de galbenii :))
BAFTA
Mi se pare ceva fara absurd , nu imi prea vine sa cred, culoarea porumbeilor e data de unele caracteristici , nu are nicio legatura cu simturile lor de orientare;)
bai fratilor imi va rog scuzati revolta si mahnirea ,dar ce mama naibi sut intrebarile astea aberante in secolul in care traim si la nivelul in care a ajuns columbofilia, ca si varul meu de 10 ani care e membru activ la asociatie stie ca nu conteaza culoarea porumbelului ci decat genele, rasa, sa fie destept, sa aiva o vitalitate si imunitate buna, sa vina bine de la concurs, poa sa fie si verde si mov si roz si sa imperecheati orice culoare atata timp cat au rezultate bune…terminativa cu tot felul de idei si nu mai pacaliti oamenii … sau daca suntetri in postura in care voi ati fost pacaliti nu mai puneti “botu’ ” la asa ceva…sa fim seriosi … pe mine ma oftica de mor cand aud asemenea aberatii … puteti sa va suparati pe mine … nu vreau sa jignesc pe nimeni … suntem aici sa ne dam cu parerea … aceasta e parerea mea … si acum nu-mi sariti in cap ca nu am timp de raspuns la mesaje … am si scoala si munca … si mai trebuie sa stau si de porumbei …
Culoarea are legatura cu atacurile uliului,preferintele crescatorului,etc. dar nu cu valoarea porumbeilor.In concluzie valoarea nu are culoare.
nu are nici o legatura culorile cu calitatea e o diferenta de la cer la pamant…
nu are nici o legatura culoarea rosie la imperechere,poate vecinu nu are rosii si e invidios pe tine,ce facem de acum inainte nu mai imperechem pasarile.
domnule administrator , trebuie sa creeati o pagina aparte pentru traditii populare , credinte oculte si superstitii !
Nu are nici o treaba imperecherile intre aceleasi culori. Iar referitor la rapitoare cred ca fiecare culoare are avantajele sale astfel: toamna un porumbel rosuu sau argintiu poate fi mai greu observat printre frunzele ruginii si peisajul deloc contrastant cu porumbelul rosu; Iarna- un porumbel alb intr-un decor cu zapada are un avantaj fata de rapitoare, in concluzie avand in vedere concursurile cu batrani disputate toamna tarziu, culoarea rosie e un avantaj.
o problema o are culoarea pentru sunt mai vulnerabili si atragatori in traseul lor spre casa de catre rapitoare , iar referitor ca din doi rosi nu poti scoate pasari bune mi se pare total absurd pentru ca conteaza genetica lor , daca au fost porumbei buni zburatori si cu rezultate nu vad de ce nu ar da si eu buni zburatori , sunt porumbei rosi cu rezultate destul de bune , dar binenteles nu sunt asa de predominati ca si guti/albastri , eu sunt nou in sportul cu voiajori si caut de ceva timp un porumbel Rosu sa imi placa din mai multe puncte de vedere si sa imi fie si accesibil . Parerea mea la ce tia zis columbofilul tau mi se pare absurda . http://ZavoianFlorin.SunPhoto.Ro
Inca un urs pacalit de vulpe.
Dragul meu Edy, daca acel crescator “priceput” ti-a spus asa ceva da-mi voie sa pun un mare semn de intrebare vis a vis de priceperea lui. Si ca sa exemplific am sa-ti spun ca unul din cei mai buni porumbei ai mei a fost un argintiu pe care l-am reprodus dintr-un rosu si o argintie. Si nu a fost un caz singular. Am mai avut si mai am inca asemenea exemplare. L-am mentionat pe acel argintiu deoarece a clasat in decurs de doi ani 15 etape consecutive. In concluzie: “mit spulberat”
Putin mai “off topic” as vrea sa-l contrazic si pe Vlaicu Bogdan in legatura cu preferintele uliului pentru anumite culori. Intotdeauna uliul va ataca acel porumbel care se rupe de stol in timpul atacului indiferent de ce culoare are.
Concret am sa-ti prezint ceva din datele mele statistice: In toamna lui 2008 aveam 18 rosii si argitii la lotul de zbor dintr-un efectiv de vreo 70 de porumbei. La sfarsitul toamnei si la inceputul primaverii mi-a mancat uliul 14 porumbei. Dar …stupoare, toti cei rosii si argintii au supravietuit cei cazuti victime fiind un baltat iar restul guti si albastrii. Acum nu o sa-ti spun ca rosii sunt” imuni” la uliu dar vreau sa stii ca e vorba oarecum de o chestiune aleatorie. La fel ca si in cazul lui Edy, doar ca la tine banuiesc care din prietenii tai… priceput dealtfel ti-a insuflat aceasta” gogoasa”. Dar am mai auzit si alti crescatori carora nu le mai trebuie rosii sau argintii spunand ca :
-Am vut si eu un rosu dar l-a mancat uliul asa ca nu-mi mai trebuie.
Toate cele bune!
Nu cred ca e bine sa sarim asa direct si categoric la afirmatia omului. Poate ca se referea la faptul binecunoscut ca porumbeii deschisi la culoare au penajul de calitate mai slaba si cedeaza mai repede dupa un sezon, mai ales unul greu, cu vant, ploaie, etc. Aici intra nu numai rosii, ci si argintii, albii, baltatii. Se mai stie faptul ca rosii scosi dintr-un parinte albastru, negru, etc, altceva decat 2 rosii, au penajul mai bun. Deci, probabil crescatorul se referea numai la penaj, nu spunea ca ar fi mai prosti. Si pana la urma, cati rosii vedeti in expozitii la final de an? Sunt 10% din totalul celor expusi?
Problema cu rapitoarele este o nonproblema. Am avut de multe ori stol cu un singur rosu/alb si nu l-a ales niciodata uliul sau soimul pe el. Rapitorul ii alege numai dupa stilul de zbor, identifica hibele si slabiciunile lor dupa felul cum tureaza aripile, cum iau curbele, etc. Culoarea nu influenteaza absolut deloc vitalitatea si rezistenta la rapitoare. Cateodata se mai spune ca un crescator a ramas fara albii dintr-un stol datorita rapitoarelor. Da, dar nu datorita culorii: albii sunt de regula scosi din porumbei tinuti pentru frumusete, nu din sportivi consacrati, deci au fost prinsi din cauza vitalitatii lor nu din cauza culorii.
ce porcarie pai asa nu as avea nici un porumbel bun de curse…
pt ca mai bine de jumate sunt rosii dar cu toate aste eu am participat la curse si mi-au clasat
sant de acord cu Andrei numai si numai aberatii mai bine ati pune mana si ati citi si voi niste carti despre bolile porumbeiilor despre cum se aleg perechile si multe alte lucruri care va intereseaza Asa ca dragii mei cartile au si poze facute special sa vedem cum sta teaba Pareri aici o sa primiti destule dar pana nu cititi voi cu ochisorii vostri nu o sa stiti cum sta treaba si adio rezultate Va multumesc frumos
Domnule administrator acum ca sa incheiat sezonu ne asteptam sa vedem si noi interviuri cu campionii nostri reportaje la ei acasa indiferent de federatie da sa vedm si noi ceva interesant Va multuesc
interesanta chestia cu rapitoarele…am si eu destui rosii {tresti,arginti} , dar culmea e ca uliu mia luat doar guti si marmurati:)))iar in ultima perioada am observat femela de uliu k a dat numai dupa un sg por la fiecare atac {cam2 pe zi} si ala e un trestiu , dar nu l-a prins;)asa k mai usor cu superstitiile astea!!!
eu nu comentez nimic..dar iti dau un sfat.imperecheaza cum crezi tu pentru ca , culoarea nu afecteaza cu nimic..daca rasa e buna poate sa fie si roz-bombonz ca nu cauzeaza daune in reproducerea puilor..
multa bafta..
ps( ca sa vedeti cat de egoisti sunt unii si ce instructiuni dau unora care din pacate nu sunt destul de documentati)
eu nu zic , ca acel “priceput2 columbofil ce tia spus aceasta aberatie , ca nu este in cunostinta de cauza.probabil da doar informatii false ca poate ii e frica de porumbeii tai..(ma refer in concursuri.)poate iti cunoaste rasele si liniile de sange ce ai si el nu vrea ca tu sa imperechezi acesti porumbei impreuna etc..
Daca a facuto intentionat nu iti este “Prieten” cum crezi tu..
Eu nu pot decat sa iti urez bafta.
salut,columbofilul acela care a ti-a zis probabil a facut o gluma cu tine pentru ca nu este deloc adevarat, nici 0,01%. valoarea nu are culoare. imperecheaza cum vrei tu si alb cu alb daca ai ca tu ii stii m-ai bine. bafta!!!
pt. ARDELEANUL,
ma refeream la culoare sub aspectul de camuflaj,se stie ca animalele isi adapteaza culoarea dupa mediul in care traiesc pentru a scapa de rapitoare,defapt mai bine spus selectia face acest lucru.Daca este sa luam porumbeiii in discutie nici ei nu fac exceptie,dimpotriva si-au adaptat culoarea mereu si rapid dupa mediul in care au trait tocmai pentru a se apara de pradatori.In zone gri porumbeiii sunt gri,in zone argiloase,nisipoase predomina culoarea rosie-maronie,in zona cu multa zapada predomina culoarea alba,etc. Asta ar fi selectia naturii la porumbeiii salbatici,acum o sa spuneti ca porumbeiii voiajori nu sunt salbatici,nu sunt dar in drumul lor spre casa tot natura i selecteaza la capitolul rapitoare.Culoarea conteaza cand porumbelul traverseaza o zona impadurita,rapitoriii(mai ales soimii) fiind sus sesizeaza mult mai repede o culoare deschisa “neadaptabila” (rosu,argintiu,alb,etc.) cu mediul decat una “adaptabila” ( guta,neagra,in general culori inchise). Nu atacurile in stolul de acasa devin o problema pentru voiajori ci atacurile de pe traseul de zbor,acasa uliul alege sa zicem victima dupa “forma” dar pe traseu o identifica mult mai repede dupa culoare.
Luati totul ca o parere pesonala,nu dau sfaturi sau “gogosi” la nimeni,fiecare creste ce vrea,personal incerc sa cresc numai porumbei rosii si argintii,nu in speranta ca nu vor fi alesi de rapitoare,ci in speranta ca vor fi suficienti de destepti sa scape,cel putin o parte din ei ;) bafta la toti !
Vlaicu, poti colabora cu Adi Petre ca si el tot culorile alea le lucreaza. Sunt de acord cu ce spui referitor la traseu. Observ asta si acasa cand porumbeii sunt la departare pe un fundal mai inchis – dintr-un stol de albastri solzati negri si un rosu baltat, vad doar rosul, e ca un fel de martor care indica unde e stolul. :)) Invers, cand sunt inaltati si ca fundal e cerul, cei deschisi se vad mai greu.
daca tot E sa fie greu, ….macar sa fie cat mai greu! nici innoptatul nu-i chiar de colea pt. un porumbel “vizibil” in mediu iar rapitorii cu aripi nu sunt singurele pericole intampinate de el pe drumul spre casa! pana si un braconier chior il vede pe ala mai “deschis” la culoare :)))))
E drept ca prin expozitii nu prea gasesti din astia “vopsiti” asa cum zice Andrei si poate tocmai de aceea eu aleg sa pun uliului sau soimului, doar “rosu” in fata ochilor! ;) ….subscriu celor afirmate de Vlaicu si raman la convingerea ca unui porumbel argintiu, trestiu sau rosu ii trebuiesc anume mecanisme de compensare cum ar fi inteligenta si curajul, iar asta pt. a surmonta “lipsurile” gen calitatea penajului dupa n ore de zbor, ori vizibilitatea exacerbata! :) dincolo de asta, …..mie doar astia imi plac cu adevarat si n-am ce-i face caci sunt obisnuit sa-mi urmez sufletul chiar daca uneori l-as da in judecata! ;)
sa spunem ca am refuzat pui din campionul national “X” pe motiv ca nu era de culoare “rosie”, rezulta ca sunt “rasist”?! ….poate, dar nebun de legat am tot fost catalogat! :)))))
orice ati alege, frumos ar fi sa va asumati si oricum ati face, nu uitati sa zambiti!:)
numai bine!
Bricoux a avut porumbei rosii de foarte mare valoare.
Problema cu Porumbeii rosii din linia Bricoux, in Romania a fost faptul ca in Romania s-au importat putine exemplare de la Bricoux.
Acesti porumbei fiind imperecheati intre ei in rasa pura, a dus la o puternica consangvinizare si in consecinta la scaderea valorii porumbeilor Bricoux crescuti in rasa pura din Romania.
Inainte de revolutie, majoritatea porumbeilor Bricoux din Romania, datorita consangvinizarii, erau deja degenerati.
Daca s-ar fi infuzat la timp sange diferit de porumbei valorosi in linia Bricoux din Romania s-ar fi salvat ceva din calitatile porumbeilor Rosii (Bricoux); adica sa nu se mai fi imperecheat porumbeii rosii (se refera la linia Bricoux) intre ei.
La fel s-a intamplat si cu porumbeii argintii din linia Paul Sion.
De aici provine probabil afirmatia neinformata a colegului tau columbofil cum ca nu-i bine sa imperechezi rosu cu rosu.
Atata timp cat porumbeii tai, rosii sau argintii, sunt de valoare si nu sunt strans inruditi intre ei poti sa-i imperechezi linistit.
Ai inteles ?
Intai informeaza-te despre consangvinizare.
Puii ce sint scosi din doi rosii sau doi argintii iasa cu penajul mai slab se rod virfurile mai repede cala cei lalti porumbei,la apa cind isi fac baie se uda mai repede ca la cei lalti, multi porumbei la concursuri prinzindui ploaia ajung pe jos prin strada,sosele cam asta ar fi problema,restu vine de la sine.
Nu are nimic..imperechiaza-i…daca-s buni sunt buni…nu conteaza culoarea…daca rosi intre ei nu ar fi dat pui buni..inseamna ca nici albastri intre ei nu pot da pui buni si tot asa…numa alte culori intre ei?…nu..culoarea nu conteaza
Parerea mea ? Este foarte bine sa imperechezi rosii intre ei si sa-i triezi prin concursuri, astfel iti formezi o familie consangvina. Apoi pornesti pe hibridari, adica ii imperechezi cu porumbei de alte culori (ar fi bine familii si ei) si vezi care hibrizi iti merg mai bine. Personal sunt de parere ca alaturi de culoare se transmit si alte caractere inlantuite. De exemplu nu cred ca am vazut vreun porumbel rosu cu aripa aerisita pe varf (pene ascutite la capat) ca la porumbeii albastri sau solzati, au pene mai robuste sau rotunjite.
va multumesc tuturor pt pareri, am propus aces topic din curiozitate pt ce vor spune si altii nu pt ca ieri m-am apucat de porumbei si nu stiu nimic,m-a suparat un pic domnul Andrei pozitia 6 care a raspus de parca o fii vre-un mare campion si rade de altii mai mici dar daca as sta de vorba cu el despre porumbei poate ramane uimit sau ia cateva notite,eu nu vreau sa ma laud pt ca nu am cu ce inca si cand voi avea mai bine tin pt mine. cum am scris in topic.columbofilul respectiv spunea ca datorita unor chestiuni de genetica aceste culori intre ele nu vor da pui buni,nici eu nu credeam dar am avut un dubiu pt ce este un crescator bun si are porumbei valorosi,asta stiu sigur. oricum va multumesc mult tuturor. cu stima si respect
Mai voiam sa scriu ceva dar am uitat: o porumbita trestie m-a facut sa reincep sa tin porumbei. Am imperecheat-o cu un mascul rosu ce ar fi fost de la regretatul Georgica Popescu, a rezultat un pui trestiu mascul. Pe acesta l-am imperecheat cu o porumbita rosie si am obtinut doua femele: una trestie si una rosie patata cu alb pe cap si pe piept. Aceasta porumbita rosie (mama puiului negru din articolul meu) a fost singurul porumbel adult ce mi s-a intors acasa in prima zi la lansarea din Valea Mortii (22 noiembrie 2009). Am dat un exemplu de imperechere de porumbei rosii, se pot obtine rezultate si cu ei.
Nu am porumbei negri liberi, imi dispar pur si simplu, cred ca ii prefera/disting mai bine ulii aici.
Porumbeii trestii sunt preferatii pisicilor de pe aici, poate li se par mai apetisanti. Pa
NUMAI PROSTII…. ca daca are ochii albi nu-l baga cu unul cu ochi *verzi….ca nu are aripa asa…ochii asa….culoare…numai prostii. Totul e sa fie din porumbei cu rezultate bune, sa fie sanatos, si sa fie dezvoltat corespunzator,adica sa fie normal de cand e pui.Nu sa fie mai mic decat ceilalti(cand e pui ma refer).
Nu stiu cat de tare influenteaza culoare porumbeilor pasarile de prada. 1% cad prada lor in timpul concursurilor. Restul cad prada braconierilor.
interesanta aceasta discutie..nush ce sa zic..am sa va zic k si eu am avut un arginntiu si o marmurata acum 4 ani de zile si din ei au rezultat doi pui femela albastra si masculul rosu,vreau sa va spun k i=am zburat de pui si au mers perfect pana la granita,,aman2 avand cam aceleasi rezultate ..deci..conteaza cred k cel mai mult sangele decat culoarea!!bafta 22ror.
In opiniea mea conteaza linia din care provine nu culoarea.NU are nicio legatura culoarea la porumbei.Daca te axezi pe porumbei voiajori sport nu te uita la aspect,uita-te la ,,intelect”
In opiniea mea conteaza linia din care provine nu culoarea.NU are nicio legatura culoarea la porumbei.Daca te axezi pe porumbei voiajori sport nu te uita la aspect,uita-te la ,,intelect
La noi in tara Dl. Butucanu este in procesul dea obtine doar porumbei rosii. Mai jos este un interviu cu Dl. Butucanu in care vorbeste si despre obtinerea porumbeilor voiajori rosii.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hzMrBEAcnac
http://columbofil.com/
astai o prostie cum sp si predecesorii de mai sus.culorile nu au decit o inpresie vizuala si nau nici o legatura cu inteligenta si capacitatea de zbor a acestora.eu de exemplu am o pereche de sargi list care in 4 ani de pereche nu miau dat decit metis si miau mers destul de bine si mi sau intors de fiecare data cind iam vindut sau cind iam dat la concurs.nu te lua dupa gura altora si vezi care cu care se potrivesc si inperechiaza asa cum stii u mai bine.vint in pene si spor la treaba
Ptr. Edy – nu-i adevarat ce se vorbeste pe la colturi!
Din doi rosii pot sa iasa pui f. f. buni care pot concura cu succes.Deci totul este o poveste legata probabil de frica de consangvinizare, sau mai stiu ce.
Calitatea penajului nu se degradeaza la descendentii ce rezulta din doi rosii mai ales daca sunt heterozigoti daca sunt homozigoti atunci pot sa apara ceva probleme de genul -penajul se ”toaca” mai repede, pudra este mai putina apare un penaj ”aspru” dar cu toate aceste inconveniente, pasarea poate fi de exceptie!!!
Crede-ma ca stiu ce spun sunt ing. zootehnist, si in plus am multi rosii din rosii !
Cu stima.
la un porumbel voiajor nici-odata sa nu te uiti la culoarea lui…nu culoarea il face pe porumbel sa dee rezultate..bafta la toti
cosmin..ai zis ceva foarte adevarat..calitatea porumbelului conteaza
eu unul sunt deacord cu cosmin , nu culoarea conteaza ci calitatile pe care le are. Foarte multi spun ca ,culoarea conteza cel mai mult.Eu unul nu cred.
propun sa fie solicitat in aceasta consultatie columbofila,nepotul domnului Nicu Bizdrigheanu,pentru a nu fi nici un dubiu,multumesc…
Imperecheaza_i linistit, eu am scos o femela argintie din doi rosi (consangvini) si anul acesta e locul 1 mare fond yearlingi pe judetul Arges(16 cluburi), a clasat 4 fonduri din 4 angajari, din care doua au fost foarte grele,la unul de 830 km nici nu s_a treminat clasamentul in 7 zile, deci a clasat pe timp bun, pe timp cu ploaie si pe timp cu vant, asa ca concluzia e ca nu conteaza culoarea ci vointa si ca penaj n_au probleme nu s_au tocit deloc la varfuri, aici conteaza mai mult calitatea porumbeilor, si ca sfat din partea mea nu te uita la culoare uitate la corp si penaj, echilibreaza_i dpdv al greutatii si al calitatii, bafta
Rezultatele unui porumbel nu sunt date de culoarea lui.Zestre ereditara a porumbelului este una din conditiile obligatorii ,deasemenea si conformatia fara defecte.Unul dintre criteriile de importanta capitala este vitalitatea porumbeilor,vigoarea lor,energia la zboruri…culoare insa !?…,imperechezi bun cu bun,campion cu campion si daca se intimpla sa fie de aceeasi culoare…asta este.Cine ar fi mai auzit de Bricoux daca spusele prietenului tau ar fi fost adevarate???
si eu am porumbei rosi si perechi de porumbei rosi amsi merg foarte bn eu dupa calitate ii inperechieznu conteaza culoare sa fie rosi guti albastri …
intradevar si eu am imperechiat 2 porumbei rosii si cand mi-au scos pui nu imi venea sa cred k din rosii au iesit pui albi..
Salutare tuturor !!! nu conteaza daca bagi rosu cu rosu , intrati pe pagina mea sa vedeti porumbei numai Bricoux !!! http://robertcaramida.sunphoto.ro
mie imi place aceasta culoare dar nu are nimic daca i imperechezi doi rosi sa fie sanatosi lasal tu pe ala cu care ai vorbit ca nu stie ce vorbeste
peste tot intalnesti astefel de persoane la inceput de drum. persoane care tu consideri ca au experienta si de la care crezi ca poti obtine o informatie,sau ai o nelamurire si cauti pe cineva sa te lamureasca. acesti batrani morocanosi care cred k ei le stiu pe toate , iti spun numai aberatii cu un anume interes profitand de faptul ca tu nu stii mare lucru.scuzele de rigoare pentru toti columbofilii care nu se dau in laturi sa dea un sfat unui tanar columbofil. perechile le faci cum vrei in functie de performantele pasarilor indiferent de culoare. pe viitor te sfatuiesc sa ceri pareri la persoane pe care le cunosti si ai cu adevarat incredere k peste tot e plin de mincinosi si a tot stiutori. sau ceri o parere pe site si sigur ai sa primesti un raspuns. VANT IN PENE
nu conteaza culoarea dar mai ales in aceste perechi vor scoate pui pana lapana
salut am si eu acasa 3 argintii si sunt foarte buni la zbor bafta vant in pene
Imperecheat doi rosii mascul de 2009 spania și o femela de 2012 România ambii zburați bBelgia. Pui rezultațiau fost o femela rroșie deschis și un mascul cuc pe roșu. Femela a venit de la 500 km iar de la 1200 sa pierdut. Masculul a venit de la 1400 km șiiîn ziua de azi 18 îl am are 2 ani si urmeaza sa il bag la 1880de km
Scuzați-mă pentru greșelile de ortografie.
Cred ca s-a referit ca sunt mai stridenti pentru soimi dar în rest e o mare prostie.