Daca tot am depistat prin cuibare cateva oua cu probleme, le-am pozat sa avem material didactic. Problema 1: in poza de mai sus avem un ou care prezinta cateva dungi aproape transparente (acele dungi rozalii). Din aceasta categorie mai fac parte si ouale la care transparenta este dispusa altfel si anume la capetele oului, centrul fiind mai gros, de un alb sanatos.
Problema 2:
Oul catastrofa, oul „aspru” care nu trebuie lasat sa eclozeze. Am facut un experiment lasand un astfel de ou in trecut si pot spune ca puiul eclozat are probleme de imunitate si va sfarsi de una din bolile „uzuale”.
Care este diferenta intre aceste tipuri de probleme? Evident ambele au legatura cu lipsa de calciu sau probleme in asimilarea acestuia din dieta. Trebuie mentionat ca femelele au avut la dispozitie mai multe tipuri de grit cu scoica, vitamineral si supliment cu vitamina E si D3 pentru asimilarea si fixarea calciului (in lipsa de soare). Din moment ce unele femele pot face oua bune si altele nu, poate ca tine si de felul in care masculul bate femela la cuib si nu o lasa sa manance boabe sau minerale (am incercat sa mai tin deoparte masculii exagerat de batatori la cuib sa se poata alimenta femelele).
Intrebarea este: ce fel de supliment mai poate fi adaugat in dieta porumbeilor pentru a obtine 100% in toate cuiburile oua cu coaja sanatoasa, adica lucioasa, perfect opaca si omogena? (se poate administra calciu lactic pe cioc dar este incomod sa prindem zilnic toate femelele sa le bagam pe gat pilule). Anumite cereale trebuie date in procent mai mare in perioada ouatului?
porumbei.ro
se mai poate intampla sa scoata oua cu probleme(de exemplu limpezi) din cauza vaccinurilor,deobicei dupa prima ouare femelele isi revin,salutari tuturor columbofililor
recomand vitamina AD3E dupa imperechere….. nu mai apar probleme nici la oua nici la eclozare. Vant in pene!!!
Hranirea in boxa e cea mai indicata
Prima serie de oua poate fi cu probleme, din cauza imperecherilor sau a grasimii femeleleor de peste iarna. Faceti imperecherea mai repede, iar a doua serie de oua trebuie sa iasa bine. Nu trebuie bagat pe gat pirule, trebuie dat vitamina D3, care fixeaza calciul, dar daca schimbati zilnic mineralele si gritul eu nu am patit asa ceva. Daca neglijam, atunci pot aparea astfel de probleme. Femelele sunt prea grase si nu ies oua fecundate, nici perfect sanatoase. Eu asa cred.
In general calciul il acumuleaza din grit si vitamineral acum in perioada in care nu sunt pe afara , iar la urmatoarea serie cand vor fi liberi vor ciugulii fetele singure tot ceea ce au nevoie. Un amestec de baza cumparat este suficient daca nu le lipseste gritul de prin cotet.
m-am confruntat si eu cu o femela care mi-a facut mai multe serii de oua fara coaja, a beneficiat de vitamineral, grit, macare cu 11 feluri de seminte, la fel ca restul porumbitelor, cu restul nu am avut probleme deloc decat ea, am rezolvat cu calciu + vit d3 , de la farmacie umana, am dat 1/2 comprimat pe zi tip de 7 zile, urmatoarea serie a facut-o normala, cu coaja lucioasa, alba, fara defecte
O cauza poate fi lipsa gritului, scoicilor si mineralelor din perioada cand stau inchisi pe boxa pentru a se imperechea, cu oul cu coaja aspra nu e regula ca va scoate pui slabi, chiar pot zbura foarte bine!
Cel din primapozan-are nici o problema, am avut si eu asa ceva, au iesit puii absolut normal si n-au fost probleme, intr-adevar cel din poza 2. nu-i normal sa fie aspru si cu stratii calcaroase…am citit materialul si le-ai dat suficient de multe vitamine si minerale, problema este la aceste femele ne consumand mineralele ce le au in cotet, iar altele mananca in exces…lasa-i asa pt. c-or sa se regleze, nu mai administra individual pe cioc ca nu-si are rostul, nu oua de 2 ori cu probleme ai sa vezi, mai ales ca au vitamine si minerale tot timpul la dispozitie, din aceasta cauza este recomandat ca matca sa poata zbura afara, sa ciuguleasca si ei cate-o pietricica, sa-i adune singuri din natura ce vor, dar cum fiecare avem porumbei primiti, cumparati, nu ai pur si simplu cum sa-i lasi liberi, le punem la dispozitie ce credem noi ca le-ar trebui lor, dar niciodata nu stim sigur ce le trebuie cu adevarat.
Dupa mai multi ani de experimente , am sesizat ca cei mai buni porumbei (ma refer la porumbeii care fac norme, care viin in fata, etc.), la mine in cotet sunt eclozati in lunile Aprilie si Mai. Din aceasta cauza imperechez porumbeii cat mai tarziu, iar marea parte de puii rezultati dupa luna Mai, ii cam dau. Daca o sa observi toate oualele din perioada celor 2 luni nu o sa vezi nici unul ca cele din poza, indiferent de alimentatie (bine ,nu ma refer daca le iei gritul complet, sau daca le dai numai orz, asa de nebun), de ce ? nu stiu. Totusi cred ca are o oarecare legatura cu Soarele, si anume fixarea calciului si vitaminelor in embrion, oase, etc.,
Daca ai suplinii in apa de baut sau alimentatie cu vitamine si calciu ( sau si mai bine : cumpara niste lapte praf, caci daca nici ala nu are de toate, atunci cine, si presaral peste caramida sparat-nu peste grit, caci nu adera, si serveste ) cred ca se v-a rezolva.
In prima poza femela nu a apucat sa manance minerale din cauza masculului, care o batea la cuib disperat, iar la poza 2 femela, din aceeasi cauza cu masculul disperat, a mancat mai multa scoica si de aceea au iesit punctele acelea de calcar. Nu-i nici o problema! Daca v-ati uitat cu atentie, de 2-3 saptamani, masculii mananca mai mult grit, iar femelele, mai multa scoica. Eu le dau minerale in hranitor, la 3-4 zile arunc ce ramane completez iar si se observa mult mai bine ce mananca si ce nu! Vant in pene 2014!!!
Citind aceste com. mi-am dat seama ca majoritatea dintre noi observam cate ceva, dar mai nimic concret. As fi curios daca acei domni care lau bombardat pe RP(singurul care putea sa scrie ceva concret despre porumbei, si care a inceput sa se deschida ) lucruri interesante, foarte interesante din care puteam invata din fiecare raspuns scris de catre dumnealui.
In rest raspunsurile sunt ca de obicei … clasice.
Probleme cu metabolismul de calciu!
Daca porumbeii au avut totul necesar la
dispozitie(incl. vit D) trebuie sa ne intrebam
de ce unele femele au oua normale si altele nu.
Metabolismul de calciu are loc in intestin,rinichi
oase. Numai primele doua ne intereseaza aici.
-Daca problema este in intestin,poate fi vorba de
aproape toate „bolilile uzuale” chiar in stadiu
subclinic(fara simtome)Mucoase inflamate nu
permit asimilarea calciului.
-Daca problema este la rinichi ,probabil este
vorba de porumbei care s-au „refacut ft bine”
dupa paramixo.Da, numai ca rinichii au ramas
cu sechele….
Crescatorul are obligatia neplacuta sa selecteze.
Stiu ca nu este usor dar daca dorim un stol
100 % vital nu avem alta cale.Puiul acela frumos
care „s-a refacut” trebuie eliminat, macar din
matca.Cine are un journal de crescatorie stie ca
puii acestor porumbei vor avea in mare parte
aceleasi probleme si predispozitia se transmite din
generatie in generatie.
Off topic
Tocmai vorbeam mai jos despre porumbei- pasiune sau manie.
In acest context ar fi culmea pe un forum pana la urma sa ne rugam de diverse persoane sa comenteze. Si eu as vrea sa il aud pe dl Asmarandei sau pe RP. Daca ,,personalitatile” nu vor sa coboare printre noi astia multi, din partea mea pot ramane acolo in sferele lor.
Asta nu inseamna ca cineva detine adevarul absolut. Poate din cauza asta ne plac asa de mult porumbeii.
Anul trecut am avut rata cea mai buna de eclozare din prima seria 100%.
Am administrat de la imperechere pana la depunerea oualelor vitamina ad3e de la Rohnfried + Topfitt pe Mancare. Am avut toate oualele bune in conditiile in care am avut si porumbei batrani (peste 8 ani).
Anul asta am vaccinat toata matca )inclusiv porumbei de 2004). Cred ca am gresit grav de tot. Dupa o luna si jumatate i-am bagat la pereche.
Din 14 perechi, 3 au avut oua limpezi, 3 numai cate 1 pui.
Cand am mai avut probleme cu ouale coaja subtire, transparenta am cumparat calciu furajer (pentru gaini) si am amestecat cu boabele. Am rezolvat problemele.
Porumbeii au grit, minerale, piatra de ciugulit la discretie.
Oricum incepand de acum, nu le mai sflu in fund. Ii tin mai spartan.
Porumbei mei nici nu au auzit ce e ala grit sau ce sunt alea vaccinuri sau minerale ei stiu decat ora mesei si sunt sanatosi tun iarna stau afara ouale le fac sanatoase deci practil lasati porumbei sa zboare!!!!
Stiti ca teoria conspiratiei spune ca metoda vaccinarii umane e o modalitate de exterminare lenta. Exista medicatie la care sa trece sub tacere, sau nu se cunoaaste gama efectelor secundare. Credeti ca la porumbei multitudinea, din ce in ce mai consistenta de tratamente pe care le aplicati, nu are influenta negativa asupra metabolismului lor?
eu le dau tot timpul grit rosu grit de scoica si vitamineral si nu am probleme.
Eu pentru a nu avea probleme cu ouatul si decalcifierea la porumbei inainte de imperechere le dau 5 zile calciu+vitamina d3 efervescent de la uman ,1 pastila dizolvata la 1,5 l apa,apoi repet tot timpul cand incep din nou sa se calce.Este foarte ieftin si foarte benefic.Aplicati metoda asta si nu o sa mai aveti probleme cu ouale nici cu femelele care au caderi de calciu dupa ouat.
porumbita e de vina ! la prima poza nu are calciu si la a doua pierde calciu ! din cauza asta ! si la prima poza poate sa fie si masculu care nu a calcat’o cum trebe !
Pentru reglatul ouatului la femele eu administrez var stins , mai apoi uscat si pisat de marimea bobului de grau . Pentru cazuri mai dificile (pot fi si cele enumerate mai sus in topic) la femele cu o imunitate scazuta, afectate de consanvinitate se administreaza calciu lactic sau se poate face injectie cu borogluconat de calciu . In 80 % din cazuri se rezolva problema in mod pozitiv , iar pentru 20 % din cazuri inseamna sfarsitul !
Interesanta varianta Dlui. Asmarandei. Mi-a mai spus-o un crescator de top dar am avut retineri in a administra produse umane la porumbei. Probabil ca m-am temut degeaba.
@zarafu: exact! am uitat sa precizez ca femela care a facut oul poros este consangvina scoasa din frati de cuib. Ciudat este ca oul 2 l-a facut normal. Cel poros deja s-a spart la cat de subreda era coaja. Am sa-l mut pe cel bun la alta pereche si o s-o las pe ou de plastic cateva zile pana ii fac o cura de calciu pilule pe cioc dupa care iau oul sa porneasca alta serie. Si anul trecut prima serie de oua din viata ei au fost defecte si tin minte ca le-a facut pe jos in voliera, parca stia ca nu are sens sa le depuna in cuib.
Eu folosesc POLIVIT in apa grit vitamineral lut galben
Mai lasati pasarile inpace cei slabi din anumite motive se vor duce ganditiva la toate pasarile salbatice cine le cocololeste cine se uita la oua si multe altele ele sint din aceasi perece dar cele cu probleme se curata si asa ramin cei mai buni pui. Multi pe saitul asta au inebunit dupa goana de trofeie ei cred ca buni crescatori tin porumbei pe medicamente si tot asa adevarul nu poate fi mai departe buni crescatori folozesc foarte putine medicamente dar in schimb stiu cum sa mentina pasarile sanatoase pe o perioada lunga de timp. Mai putine medicamente ca ele ii distruge si pe foarte putini porumbei buni pe care ii aveti eu va spun vint in pene pe 201r
Nu stiu unde ai vazut tu medicamente pe topicul asta iar comparatia cu pasarile salbatice nu are nicio logica. Pasarile salbatice sunt libere 365/an sa isi procure din natura tot ce au nevoie pe cand porumbeii stau mai mult inchisi sau daca sunt liberi mediul din jurul crescatoriei nu e suficient.
Buna seara ,
si eu folosesc Calcium + D 3 efervescent – insa le dau imediat dupa imperechere – 4 zile – si o pastila la 2 l apa.
Se poate ca pastila sa difere ca marime aici in Germania.
Pastilele le cumpar din comert normal magazin DM – uz uman. Bineinteles ca grit + minerale nu lipsesc. Cred ca este una din cele mai bune metode de a ajuta femelele cu surplus de calciu.
& Andrei / porumbei.ro – referitor la oul 2 – eu din asemenea ou am avut cel mai bun Yearling – club Maraton Germania IGWSO – acum 2 ani si loc 1 mare fond + loc 14 AS masculi club maraton IGWSO in 2013. Eu nu arunc ouale astea !! ;-)
Wow Zeno! Chiar si prin carti si in diverse articole pe net suntem indemnati sa aruncam acele oua aspre. Asta dovedeste inca odata ca totul e relativ…
Problema pastilelor efervescente cred ca e cantitatea care ajunge in acei litri de apa, fiecare brand avand alt gramaj de calciu si D3… asta ma streseaza.
Eu le dau calciu furajer si coji de oua puse la cuptor si dupa zdrobite,nu pot spune ca sunt foarte multumit da nu stiu altceva. Am dat in 2002 pastile efervescente in apa si nu eram multumit cum faceau toti verzui prin toata cusca si am renuntat total. Era bine daca lasa si RP un raspuns.
Zeno in ce regiune locuiesti?eu sunt din passau
eu la liber 10 luni si nu am probleme cu pui de la matca binenteles cu tratamentele stiute de noi toti
Nu uitati SAREA puteti sa le dati medicamente si vitamine la greu , strictul necesar de sare este necesar pentru ca organismul lor sa lucreze mormal ,stiu gritul cu scoica contine dar nu intotdeauna in cantitate suficienta si mixul de graunte ar trebui sa le ofere toate vitaminele necesare. SUCCES!!
ATENTIE! bulgare de salina nu macinata caci prea multa dauneaza grav.
& Stefan,
locuiesc in Remscheid – regiunea Köln.
Buna ziua am si eu o intrebare , am 3 femele care mi-au facut decat un singur ou , stiti careva din ce cauza?
eu le administrez grit rosu.grit cu scoica si minerale pref cel mai bun din cate am incercat este vitamineral de la firma natural. este bine si recomandat ca atunci cand fem sunt fugarite incontinuu si stau numai in boxa sa punem acolo cate putin grit pt a putea manca fem care nu pot ajunge la gritiera. succes
se spune ca prima serie de oua , [ mai ales la tineret ] de felul cum sunt ouate , arata cat de bine au fost ingrijiti porumbeii pe timpul iernii.
Daca 95% din oua sunt ok, au fost ingrijiti bine sau rau?
daca le dau doxivit in timpul ouarii e vreo problema va rog sa ma ajutati
BINISOR .
Este normal sa mai apara astfel de cazuri intr-o crescatoie,mai ales dupa o iarna in care au stat inchisi.
Unele femele sunt prea tinere si nu-si iau suplimentul de calciu si minerale pus la dispozitie, altele sunt prea batrane si chiar daca-l iau nu-l asimileaza.
Problemele se rezolva odata cu marirea zilei si expunerea la soare, care este responsabil cu fixarea calciului.
Zilele insorite au fost foarte putine in ultima perioada, cel putin la mine in zona, asa ca rabdare si natura regleaza totul, mai ales cand vor fi liberi .
In mediul natural pasarile inca mai au instincte si se adapteaza la conditii, adica se reproduc doar atunci cand mediul e favorabil, noi am schimbat regula, oferindu-le hrana din besug si adapost, insa nu si soare suficient.
Are lipsa mare de calciu.
Da-i TriCalD3 de la Romvac(1/8 dintr-o pastila de 2.5 grame……sau 1/3 dintr-o pastila de 1 gram).
El contine Calciu si Fosfor intr-un raport corect pentru crestere(Ca/P=2). Pentru mentinere, raportul Ca/P va fi pe la (1.3 – 1.5)
Mod administrare:
Doza zilnica este bine sa o imparti in doua si sa o dai in 2 reprize(cate jumatate din doza, odata la 12 ore).
Pentru absorbtia calciului ii trebuie mediu acid, asa ca odata cu TriCalD3-ul sa ii dai si 1/4 sau 1/8 dintr-o pastila de Vitamina C(180 mg, Fiterman).
Sa nu ii dai mai mult de 2 zile consecutiv(a treia zi pauza), dupa care se reia ciclul. Calciul se va da circa 10 zile(nu se numara cele de pauza) iar dupa asta, o sa mai faci o pauza de vreo doua saptamani(daca este cazul poti sa reiei procedura).
Inca ceva: In cazuri cand trebuie calciu foarte rapid(„atacuri de panica”, porumbite slabite dupa ouat), cel mai bun, de departe, este Calciul Lactic(1/2 pastila de Calc Lactic 500 de la Biofarm). Modul de administrare il ai mai sus, cu diferenta ca acum trebuie sa adaugi si Vitam D3(acest produs nu contine vitamina D3).
Eu folosesc Vigantoletten 500(din care dau 1/6 …..1/8 dintr-o comprimata, pe zi).