Cu respect… anul acesta m-am apucat sa cresc jucatori bimotati de Ardeal care dupa parerea mea sunt niste porumbei minunati. As vrea sa promovez aceasta rasa, sa ajung cu ea la performante bune, dar imi este tare greu pentru ca locuiesc in jurul Bucurestiului si nu stiu daca pe aici exista asociatii sau cluburi care sa promoveze porumbeii de ornament in general sau macar rasele romanesti.
De crescatori nici nu se pune problema ca sincer nici acestia nu prea sunt in numar mare. Ca sa fac rost de alte exemplare ar trebui sa colind prin tara la alti crescatori dar asta chiar nu prea imi permit. Unde as putea face rost de ”ajutor” pentru a promova aceasta rasa si aici in capitala?
Bogdan
Columbofilii inscrisi, care cresc porumbei Bimotati Ardeleni, ii poti gasi aici: http://acka.rdsor.ro/jucbimotatardelean.html , unde vei putea vedea si standardul acestei rase minunate.
FELICITARI
cel mai simplu si la indemana sfat pe care ti-l pot da e sa intri aici pe site la categoria columbofili…apoi selectezi categoria ornament si cauti la bucuresti si vei gasii asociatia si membrii din bucuresti…
nu e o asociatie de crescatori de jucatori bimotati de ardeal dar e tot rasa mica de ornament galateni de zbor si joc…poate te va ajuta… vant in pene…
mda`.. cunosc sentimentu sa nu ai columbofili, decat foarte putini, prin zona :(
Buna
D-le Bogdan daca nu te superi sint curios ce intelegi domnia ta prin aceasta afirmatie.
” As vrea sa promovez aceasta rasa, sa ajung cu ea la performante bune ”
Ce inseamna pt domnia ta ” performante bune ” la rasa Jucatori Bimotat de Ardeal
Mai ales nu prea inteleg cu ce tear putea ajuta cineva din
” exista asociatii sau cluburi care sa promoveze porumbeii de ornament ”
Care ar fi performantele de la cluburi de sa crescatoti ce cresc Porumbei de Ornament ce sa te ajute la Jucatori Bimotat de Ardeal care dupa chite stiu eu este o rasa de Agrement fapt ce reiese si din numele propriu zis.
Sincer ca sint curios sa aflu de la domnia ta ce anume numesti performante bune la rasa Jucatori Bimotat de Ardeal.
Cu stima si respect Alex Bude
Buna d-le Bogdan ,
nu stiu cum este situatia in zona Bucurestiului dar in Ardeal aceasta rasa se intalneste destul de des dar din pacate multe exemplare lasa de dorit . Caut jucatori bimotati de Ardeal albi de ca o luna dar pana in moment nu am gasit in culoarea aceasta ceva de calitate . Cineva mi-a recomandat un crescator foarte bun in Mures pe care o sa-l caut ! Sunt curios ce ma va astepta acolo ….
Eu va doresc mult succes cu aceasta frumoasa rasa si lasati promovarea fiindca nu am inpresia ca in zona Bucurestiului o sa aveti sustinatori ….
Buna ziua!Toata consideratia pt intentia ta dar pina la a promova aceasta rasa trebuie sa cunosti multe detalii pt cresterea ei iar mai apoi sa ajungi sa ai u n lot omogen si peste medie.Mai trebuie sa tii cont ca la noi la romani orgoliile sunt imense,ca in orice domeniu,si in columbofilie,si trebuie sa incepi cu lucrurile de baza,spre exemplu,nu stiu daca doar ai gresit sau chiar nu stii,dar jucatorii bimotati de Ardeal sunt rasa de AGREMENT,adica ar trebui sa ajungi sa ai un lot pe care sa-l antrenezi si sa participi la etapele de zboruri unde se puncteaza jocul porumbeilor,bimotatii de ardeal sunt JUCATORI,si numai asa poti ajunge la”performante”cu ei.Porumbei de ornament sunt cei care ca si standard au doar trasaturi exterioare dupa care sunt selectati,spre exemplu,rase romanesti ar fi:negrii trenati de Buc si castanii de Craiova.Eu am o crescatorie linga Buc la 50km in com Mirsa de Giurgiu si detalii de contact gasesti la: http://florinm64.sunphoto.ro .CU RESPECT-FLORIN M
@dieter
in targu mures cunosc personal 2crescatori de bimotati care detin si exemplare albe dar osa gasiti si pe negru, rosu, galben etc iar pt dl bogdan sper ca stii in ce te ai bagat pt un incepator o sa fie greu de lucrat cu aceasta rasa vorbesc din propria experienta oricum va doresc succes
@ Bogdan
vezi aici un exemplu frumos de promovare
http://pagesperso-orange.fr/pigeonsport/transylvanie.htm
Jucatorii bimotati de ardeal sunt destul de rari in partea asta de tara, pe aici sunt mai des intalniti bimotatii de Calarasi. Daca e sa fim sinceri sunt destul de putine exemplare “curate” din ambele rase deoarece foarte multi crescatori le-au amestecat din nestiinta sau din dorinta de a imbunatati anumite caractere si acum cele mai multe pasari sunt undeva intre cele doua rase.
Daca prin “performante” cu ardelenii intelegeti cupe si medalii la expozitii ar trebui sa contactati alti crescatori de ardeleni si sa va alaturati clubului din care fac ei parte chiar daca nu sunt din Bucuresti. Datorita tehnologiilor moderne puteti tine legatura cu ei in toata tara fara probleme. Din cate stiu eu la ultima expozitie europeana campion a fost un bimotat de ardeal negru, al domnului Talpas din Bistrita.
Daca “performante” inseamna un joc frumos atunci va asteptam la Roller Club Romania, http://www.rollerclubromania.webs.com. La sectiunea regulamente de zbor si joc gasiti regulamentele pentru categoriile jucator si roller si vedeti la care se preteaza cel mai bine porumbeii dumneavoastra. Aveti destul timp sa antrenati puii de anul acesta pentru concursurile din toamna.
Iti spun din proprie experienta ca este greu. Eu am inceput acum trei ani cu Jucator pag de Iasi si nu pot spune ca mi-a mers prea bine, dimpotriva! Din textul tau reiese ca-i vrei pentru ornament, desi sunt o rasa de jucatori. Cautand prin tara vei gasi exemplare frumoase, insa adevarata promovare o vei putea face punandu-i sa . . . joace, obiectivul pentru care s-a creat rasa, dar aici iti va fi dificil pentru ca putini crescatori isi mai zboara porumbeii, problema pe care o intampin si eu cu ai mei. Intra la adresa data de Valentin si nu-ti va parea rau! Bafta si felicitari pentru ca ti-ai ales o rasa romaneasca!
SUNT NISTE PASARI FRUMOASE SUCCES IN CONTINOARE
Va salut domnilor, si cu stima domnule Alex Bude..eu prin performante inteleg atat trasatura fizica ( cele doua moturi,corp si calitatea jocului asta in caz ca joaca ) si participarea la expozitii nationale cat si internationale si mai ales sunt fascinat de culorile acestei rase , care pana acum am gasit pe galben , rosu , negru si albi foarte putin .Vreau sa cresc exemplare care intradevar sa respecte standardul acestei rase , nu porumbei care sa arate ingrozitor sa nu ii recunosti si ei sa aibe numele de bimotat de ardeal . nu asta imi doresc .Vreau sa am exemplare care sa respecte standardul rasei in toate varietatile de culori si sa pot participa la expozitii sa arat tuturor ca se poate respecta si promova calitatile unei rase romanesti aici in tara lor , nu in alte tari de catre alte persoane. NU sunt disperat dupa medalii si cupe sunt ” disperat” dupa exemplare care sa arate formidabil si sa aibe un joc frumos si interesant.Sunt constient ca nu o sa primesc ajutor din parte altor crescatori care se ocupa de Bimotati de Ardeal pt ca invidia este mare la noi ,,dar sper ca o sa ma descurc cu propia mea experienta, in ceea ce priveste provocarea asta cu Bimotati …vreau sa spun ca imi plac provocarile . Cu stima si respect pt toti crescatori de porumbei.
Pt domnul Felix d ‘ alsace… da foarte frumos este o placere sa te uiti la acei porumbei.Si intrebarea mea este ..cati crescatori de bimotati de Ardeal isi promoveaza pasarile asa ? mult respect Bogdan
Buna
D-le Bogdan pot doar sa te felicit pt hotarirea luata si sper ca sa o poti pastra la fel de convingatoare si atunci cind vei intimpina greutati pt ca daca decizia nu e de 100% in astfel de situati sint depasite cu greu.
Personal am crescut aceasta rasa vro 5 -6 ani in tara prin ani 70 iar aici un Suedia am incercat de chiteva ori sa ma reapuc sa cresc rasa dar fara succes.
Se pare ca defiecare data am avut fericire sa achizitionez de la oameni ce iubeau diplomele mai mult dechit rasa Jucatorilor Dublumotati de Ardeal pe care se laudau ca o cresc.
In doua cazuri diferite find achizitionati din zone diferite la interval de chitiva ani diferiti sa dovedit a fi hibrizi nu rasa Jucatorilor Dublumotati de Ardeal.
Spun asta pt ca mai mult de 50% din pui apareau cu ciorapi iar uni cu penaj mare pe picioare iar o parte din pui de scapau de pene pe picioare apareau cu chite un mot deformat.
Iar la o a 3 achizitie reusisem sa scap de hibrizi cu prea multe pene in locuri ne dorite incercare reusita la acest capitol sa dovedit imposibil sa reusesc fac sa zboare dechit la a 3 generatie putin dar dejoc nici nu se mai putea discuta pt ca nu prezentau nici macar tentative macar asa o coada ceva.
Iar pt ca din toate calitatile enumerate de domnia ta eu consider ca la orasa ce poarta numele de “Jucatorilor ” Dublumotati de Ardeal.
Jocul este un criteriu fara care nu are sens sa cresti aceasta rasa de Agrement ce nu isi mai merita numele de Jucatorilor Dublumotati de Ardeal dar ma rog asta e parerea mea asa ca personal am renuntat la gindul de a creste din nou dupa trei incercari esuatecel putin pt moment.
Tinind cont ca find in tara sansele de a achizitiona sint mai dese si mult mai numeroase iti doresc mult succes si sper sa nu intimpini experiente similare si sa obti ceia ce iti doresti dar in acelas timp trebuie sa fi constient ca poti intimpina surprize ne dorite.
Bafta si mult succes d-le Bogdan ca cred ca ai nevoie
Cu stima si respect Alex Bude
Mult succes domnul Bogdan in cresterea si intretinerea acestei rase, in principal pentru a-ti atinge obiectivul trebuie sa fii foarte perseverent si de aici toate vin de la sine , eu ma ocup cu cresterea bimotatilor , cei drept cu cei de calarasi , daca te pot ajuta cu ceva nu ezita sa ma contactezi , aici poti vedea cativa din porumbeii mei si date de contact : http://paraschiv.sunphoto.ro/
buna d-nilor de ceva vreme vad ca a aparut acest topic si ma intreb cind o sa apara cineva sa le spuna acestor atotstiutori cum stau lucrurile.Rasa nu mai are nevoie de nici o promovare este promovata peste tot ,cu caracterele de baza este cu totul altceva. La ora actuala inca slava domnului ca stam super bine numai ca din anumite cauze aceste pasari si-au cam pierdut din asi hrani pui ,majoritatea cu doici ca si blondineti sau cu seringa astai marea problema . itradevar acum la ora actuala este foarte greu sa mai cresti aceasta rasa trebuie sa ti o pereche de doici si una de bimotati de ardeal sa faci fata nu zic ca nu am vazut si bimotati care cresc pui singuri dar foarte rar.ASTAI MAREA PROBLEMA
inca ceva de expoziti si promovare este nevoie ca de aer .pentru ca numai avind arbitri cu singe si trebuie penalizat totul numai asa o sa se indrepte lucrurile mai ales la aceasta rasa care daca nu se vor arbitra corect si la singe vom avea foarte mult de pierdut. Pe aceasta cale le multumesc unor oameni deosebiti care se vede ca au facut si fac ceva. CORNEA MIHAI, HADARAU VLAD ,NISTOR TIRGOVISTE si alti. cum am spus ei trbuie sa vada si sint sigur ca o fac cu aceasta rasa pe care o numesc Perla Ardealului .daca nu vor face compromisuri si accepta stiu ei bine ce vreau sa spun ….nu moate culcate pe cap ,nu ciocuri de satineti,si exact standardul cu care prieteni nostri Germani ne-au omologato si cu asta am spus tot
Buna d-le Pumukli ,
puteti sa-mi spuneti care sunt acele doua persoane cu juc bimotati de Ardeal la care v-ati referit ? Sau poate sunt aceeasi de care stiu si eu , ma refer la Domnii Simon Sandor si Grama Liviu din Mures ?
In caz ca mai stiti si alti crescatori in Mures va rog sa-mi scrieti !
Caut bimotati albi fiindca pana acuma nu am avut aceasta rasa in culoare alba si in totdeauna erau ceva deosebiti . Sunt relativ rari comparativ cu celalante culori si de aceea mai greu de gasit in calitatea in care eu imi doresc acesti porumbei .
Negru , rosu , galbeni am avut si pot spune ca am avut experiente bune cu ei . Pe langa un aspect frumos ( pozitie , moturi , culoare ) , acesti porumbei au avut un joc atat de intens incat nu reuseam sa-i tin mai mult de 15 – 20 min in zbor . Coborind de pe strasina casei pana pe Garaj ( diferenta de nivel ca 3 m ) rar se intampla sa nu joace .
Sunt curios ce ma va astepta la achizitiile noi dar sunt sigur ca nu ma vor dezamagi ….
Salutari
D-le Luci ,
problema cu cresterea puiilor apare mai mult la juc de Ardeal nemotati sau cu un singur mot unde zburatorul de Königsberg isi spune cuvantul . Orgoliile actualilor crescatori de a avea pasari cu ciocul cat mai scurt fata de concurenta este foarte mare .
De aceea un exemplar bun de Königsberg in Ardeal nu-l gasiti sub 100 de Euro …
Buna!
Dl. Dieter, daca ne apucam sa crestem o rasa ca sa ne satisfacem niste orgolii, atunci stau si ma/va intreb: ce rost mai are standardul???
Jucatorul Dublu Motat de Ardeal are un standard recunoscut la nivel european, trebuie doar respectat. NU trebuie sa ne luam dupa ce creste x sau y, ei au porumbei “frumosi” doar din punctul lor de vedere si a celora care arunca banii pe ei. La expozitii “frumos” inseamna cat mai aproape de tipul ideal , descris in standard. In rest vorbe goale. Infuziile vizibile , la orice rasa, se depuncteaza drastic sau se descalifica exemplarul in cauza. Expozitiile au rolul de a promova caracterele de baza ale unei rase, nu ceea ce viseaza unii in noptile lungi de iarna. Personal am fost la expozitiile din afara si am vazut exemplare bune si f. bune de Dublu motati, insa nimeni nu si-a permis sa promoveze aiureli, care pe deasupra nici nu sunt prevazute in standard, doar pentru a satisface orgoliul ranit al unui”mare crescator”, care a pierdut de mult contactul cu ceea ce ar trbui sa insemne rasa pe care el inca crede ca o mai creste.
Revenind la subiect, cine vrea sa creasca si sa promoveze o rasa, trebuie in primul rand sa faca rost de standardul IN VIGOARE, sa-l studieze cu atentie,mai apoi sa achizitioneze porumbei, altfel o sa iaba deziluzii.
Numai bine!
Bogdan, cred ca te inseli cand spui ca nu vei primi ajutor din partea altor crescatori! Nu stiu de ce se insista pe aceste “relatii” de invidie si rautate. Ai incredere in ceilalti, cere-le ajutorul si te vor ajuta! Plecand din start cu premisa ca esti singur, vei reusi cu greu!
Buna
Dle Vlad Hadarau cele descrise de domnia ta ar fi bine sa fie asa si in realitate insa demulte ori cele prezentate apar ca o iluzie ideala pt ca ar fi de preferat ca la expoziti sa se promoveze acele caractere necesate pt pastrarea rasei i grupa din care face parte si pt caracterele pt care a fost creiata rasa respectiva indiferent care ar fi aceia.
Caractere care din nefericire la cele mai multe rase sau pastreat doar in numele cu care au fost omologate respectivele rase acest lucru sa dovedit atit in tara la rasele autoctone chit si in restul europei.
Din nefericire aceste sint marile realizari oprinute prin participare la Expozitile la nivel de Club ,Nationale si cele Europene asta datorita faptului ca nu se fisele de concurs prin care sa se dovedeasca ca detine caractere ca : Zbor si Joc.
Iar a face astel de afirmati la modul general in ce priveste Expozitile
” Expozitiile au rolul de a promova caracterele de baza ale unei rase,”
cred ca e o utopie la care putem sa visam in noptile lungi de iarna.
Iar domnia ta d-le Vlad Hadarau esti constient de aceste adevaruri pt ca altfel nu tei fi sbatut asa mult pt infintarea Roller ClubRomin unde se promoveaza si caractere specifice raselor de Agrement ce la nivel de Asociatie si alte Cluburi nu se promoveaza.
Iar din pacate viata ne dovedit multe deziluzi ce sau derulat din momentul erei Expozitionale chind a devenit modern cu organizarile de Expoziti.
Un caz concret pe care multi din columbofili din tara il cunosc si de care o parte sint vinovati dar toti se feresc sal recunoasca este cel a Jucatorilor de Galati care timp 30 -35 de ani in Expozitie au fost arbitrati dupa criteri ce nu se afla in Standard pina la omologarea celui Standardului Nou in 2008 care sa alcatuit pt a introduce in el si porumbei promovati de crescatori iubitori de Expoziti si colectionari de Pocale si Diplome.
De altel cum se explica acest fenomen dupa ce Standard au fost arbitrati Jucatori de Galati din din sfirsitul anilor 70 si pina in 2008la aparitia nouluiStandard
Oare afost aceasta formulare ce pare a fi ideala aplicata
” Expozitiile au rolul de a promova caracterele de baza ale unei rase, ”
Daca DA atunci de ce a fost nevoie de un alt standard ? de ce porumbei de azi detin cutotul alt forma osossa dechit din naintea erei Expozitiei ? De ce ni se pare bazme descrierile caracerelor si marturile din acele vremuri ? daca Expozitile isi respectau Rolul de a promovara Caracterelor de Baza a unei rase ? de ce majoritate reselor Rominesti dec Zbor si Joc au perdut aceste caractere de baza a respectivelor rase chiar daca la Expoziti sa impartit mereu Diplome si Pocale la respectivele rase.
Sau poate ca ar fi mult mai benecfic sa recunoastem ca asa ar fi ideial ca Expozitiile sa isi asume rolul de a promova caracterele de baza ale unei rase si ca din nefericire istoria ne dovedeste ca Expozitile au avut un efect invers cu rolul pe care il aveau pt ca sa acceptat prezentare fara dovada pastrari caracterelot de Baza la expoziti.
Personal as fi printe cei care sar bucura daca cele descrise de domnia ta sar dovedi a fi reale si nu doar o dorinta ideala ce ramine doar la nivel de utopie pt ca istoria ultimilor 40 ani sa dovedit ca la Expoziti se neglijaza total caraceristicile de Baza a raselor de Agrement sint pomovate doar cele necesare sa devina rase de Ornamnet si nimic alceva.
Cu stima si respect Alex Bude
Buna d-le Hadarau ,
rolul Standardului il cunosc foarte bine si am incercat sa-mi achizitionez sau sa inmultesc pasarile care le detin conform Standardului !
Standardul bimotatilor de Ardeal este un Standard bun si foarte concret , il cunosc bine fiindca am avut acesti porumbei . Chiar daca intre timp au trecut cativa ani si nu am avut contact direct cu aceasta rasa nu inseamna ca nu o mai cunosc ?! La expozitii in Tara dar si in afara Tarii am admirat in totdeauna frumusetea bimotatiilor . Intradevar am visat in noptiile lungi de iarna de acel bimotat negru ( Campion ) de la expozitia de la Bistrita – decembrie 2009 , in care m-am ” indragostit ” din prima clipa cand l-am vazut . Din ziua aceea visez de o pereche alba de bimotati intr-o calitate asemanatoare …
In legatura cu Königsberg-ul care este folosit la ” inbunatatiri ” jucatorului de Ardeal NEMOTAT si cu un SINGUR MOT nu m-am referit la crescatorii x sau y . Se foloseste in crescatorii cunoscute . Cunosc un caz concret din care reies fiecare an Campion din aceasta crescatorie .
Dar aceste lucruri putem sa le discutam poate cand ne intalnim undeva la o expozitie etc .
Salutari , Dieter
Dragilor standardul jucatorilor bimotati de Ardeal il cunosc majoritatea crescatorilor care indragesc aceasta rasa , dar problema care ma framanta si cu care ma confrunt acum este ca nu am de unde sa achizitionez si alte exemplare care sa coencida standardului in sine , pt ca crescatori de bimotati sunt multi in tara asta dar nu toti au pasarile ca la ”carte”….porumbei ii indragim cu toti pt ca sunt niste fiinte care ne,au fermecat de la prima intalnire cu ei si in cotet avem dreptul sa crestem cu toti ce ne dorim dar eu zic ca e pacat ca dintr,o pasare cu bune calitati ale aspectului atat cat si al jocului sa faci una oribila..Incerc sa gasesc crescatori care respecta si are intradevar Bimotati de Ardeal in cotet…pt ca cu toti facem unele greseli ba promovam aspectul fizic ba promovam calitatile jocului dar nici o date pe amandoua foarte rar sunt cei care fac asta , oricum tot respectul pt ei.Si multe multumiri pt PORUMBEI.RO ca a propus aceasta tema de discutie si cu cinste si respect domnului Alex Bude si toti celorlanti care ma incurajeaza,Cu stima si respect Bogdan
Domnule Luci zici dumneata ca rasa asta e foarte promovata la noi in tara nu ? eu nu as fi de acord cu asta ,, poate vreti sa ziceti ca a fost promovata acum cativa zeci de ani in urma de mari crescatori care probabil au si omolagat aceasta rasa.Acum sunt foarte putini crescatori care se ocupa de ei, sincer as dori sa imi aratati cati dintre noi zboara cu ardeleni la cusca mobila cum fac cei din Franta ? sau macar cati dintre noi crescatori de bimotati de Ardeal are curajul sa isi arate exemplarele intr,o expozitie nationala , dar internationala ? Dar e mai bine sa ii lasam pe cei din Germania sa ne promoveze jucatori pt ca noi nu avem aceasta hotarare si determinare in noi. Multumesc
d-nule Bude eu cred ca trebuie sa avem rabdare cu noua conducere pt ca ii cunosc foarte bine pe multi dintre acesti oameni si sint convins ca nu vor fi compromisi de nici un fel si ca respecta cu strictete orice standard al unei rase . Mai mult acesti oameni s-au zbatut si au omologat multe rase Romanesti in Europa . eu zic ca o sa fie bine si incet se va ajunge la un nivel peste asteptari . in legatura cu subiectul legat de juc .Bimotati de ardeal nu prea aveti dreptate daca un porumbel corespunde standardului nu exista sa nu joace numai daca este tinut inchis dar si atunci daca il lasi afara si sta o luna doua incepe sa joace .va dau un ex . am avut un mascul galatean pe negru acum citiva ani si un an de zile venea ca si o barca urmatorul an facea 10-12 snururi legate mai mare dragul sa te uiti dupa el .parerea mea este ca daca caracterele de baza sint respectate si nu sint infuzate cu …..jocul il obti cel mai usor dar un mot strimb deasupra ciocului niciodata nul mai remedieZi s-au cei care au ciorapi la fel dar mai sint nu vreau acuma sa lungesc acest aspect. multumesc si multa sanatatede la BISTRITA
VA SALUT ,IUBITORILOR DE PORUMBEI SI PASIONATI DE BIMOTATI DE ARDEAL!
nu am mai intrat demult pe acest forum (motivele-habar nu le am) ,dar azi,am auzit ca reaparut o tema ce se refera la rasa de porumbei la care,in urma cu vreo 10 ani m-am oprit..
nici nu stiu cum sa incep si despre ce sa vorbesc..
o iau oarecum cu un raspuns lui bogdan,cel care vrea sa promoveze aceasta rasa in zona bucurestiului..nu stiu cum poate promova cineva o rasa imediat in momentul in care se apuca de aceasta..pt a promova ceva trebuie ,in primul rand, sa ti-o promovezi tie singur,sa fii convins ca esti pe drumul si directia buna ,atat ca aspecte fizice cat si caracter (jucator).daca vrei sa-ti faci un lot de porumbei, te urci pe masina,tren si in 1-2 zile ai cutreierat ardealul ..
eu,recunosc, fac parte dintre cei care nu lasa porumbeii sa zboare -motive obiective: am o tona de pisici si de ulii in jurul casei,dar ,dintotdeauna, am selectat,am adus in voliera porumbei care sa-mi plac mie si sa se incadreze standardului ..fara infuzii si alte cele..dar am cui am dat porumbei mi-au zis ca joaca,intr-un procentaj destul de mare ..sa zicem 7 din 10(ideal ar fi,bineinteles 10 din 10)..
am povestit cu vlad multe aspecte in ceea ce priveste acesti porumbei,in mare masura suntem pe aceeasi idee.
vreau sa-i raspund lui luci,care a zis ca bimotatii nu-si cresc puii..as vrea sa-l invit la mine sa vada intr-o voliera cum bimotatii duc si 2 pui ,majoritatea duc 1 pui,si nu din motivul ciocului(ciocul la bimotati nu se poate zice ca este scurt) ,ci ,din cauza ca atunci cand porumbita depune primul ou,porumboiul cade pe cuib si astfel,puii vor iesi la o diferenta de 1-2 zile,astfel,unul dintre ei nemaiputand sa apuce mancare cat apuca cel mare,va sfarsi prin a muri sau,in cel mai bun caz, plasat sub alti porumbei.
dieter, nu cumva esti in germania? si nu cumva ai achizitionat anul trecut 4 porumbei din reghin?
scuze daca exista pe undeva informatii legate despre identitaate,dar nu le- am gasit
Buna!
Pe undeva toti avem dreptate in ceea ce sustinem, doar ca distanta dintre noi si lipsa posibilitatii de a discuta fata in fata, da uneori, posibilitatea ca interpretarea a ceea ce scriem aici sa nu fie tocmai cea corecta.
Faptul ca unii crescatori apeleaza la alte rase pentru a imbunatati un caracter la o alta rasa, nu este tocmai greseala cea mai mare, greseala este in ce urmeaza, ce promovezi, ce ai reusit sa imbunatatesti si unde ai regresat sau ce ai modificat la rasa pe care ai dorit sa o imbunatatesti. Modificarea unui caracter nu poate fi acceptata decat daca se face de marea masa a crescatorilor, de comun acord, nu dupa idei personale sub deviza “e frumos ce-mi place mie”, ci dupa deviza ” mai are legatura cu ceea ce scrie in standard”?
Bineinteles ca atunci cand o sa ne cunoastem o sa putem discuta mai multe, pana atunci ceea ce trebuie respectat, o repet, este standardul in vigoare. Iar ca sa dau un raspuns si d-lui Bude, la unele rase, chiar se prevede in standard jocul sau/si zborul, ca fiind o caracteristica de baza a rasei. Este un concept nou, care se promoveaza in mai multe tari, rezultatul o sa-l vedem in cativa ani, oricare ar fi el.
NUmai bine!
Buna
D-le FLORIN TALPAS personal incerca sa am rabdare cu titi oameni din jurul meu cu care ajung sa intru in contact in o forma sau alta si respect opinia fiecaruia dar asta nu ma impedica sa m si eu o opinie personala.
Iar in ce priveste noua conducere le acord tot respectul si incerca sa am si rebdare dar in caelas timp cu tot respectul pt domnile lor la care le doresc mult succes si multe realizari pozitive din cele pe care si leau propus chind siau asumat aceste fucti de conducerecare sper sa devina realitati si nu doar angajamente lipsite de masuri practice.
Dar asta nu ma impedica sa fac o radiografie a celor petrecute in istorie columbofila in era Expozitionala la care viata mia oferit sansa sa fiu martor si sa constat efectul negativ al practici expozitiei asupra raselor Rominesti care in proportie majoritara sa promovat doar caracterele Ornamentale iar cele specifice Agrementului lipsesc cu desavirsire pastrind doar Numele ce nmai indica apartenenta lor la categoria Agrement.
Iar in comentarole mele nu am dorit sa fac referire la adersa cuiva prsonal chiar de aia am evitat sa dau numele persoanelor de la care am achizitionat Jucatori Bimotati de Ardeal pt ca nu doresc demigrarea vreunui Crescator chiar daca domnile lor prezinta la expoziti hibrizi si se mindresc cu diplome sau fise cu puctaje bune obtinute e alegerewa lor personala si sint liberi sa o practice.
Eu doar dorem sa scot la lumina pt d-l Bogdan ca aparentele insala de cele mai multe ori si incercam sal pregatesc ca pt a duce la indeplinire o astel de hotarire poare intimpina si experiente din cele de care am avut eu parte.
Asta pt ca uni crescatoi fac infuzi in mod ne controlat avind o ideie fixa doar pe criteri de ornamant si cred ca aceste fenomene sint universal valabil la toate rasele.
Cu stima si respect Alex Bude
Buna
Stimate d-le Vlad Hadarau in primul rind vreau sati muttumesca pt raspuns partial la intrebarile mele.
Dar sa fiu sincer ca eram constient ca nu prea exista raspuns de ce lucrurile au decurs cum au decurs ci pur si simplu putem doar sa constatam realitatile pertecute in istoria recenta ca Columbofiliei si efectul asupra raselor din practica Expozitiei si eventual daca reusim sa recunoastem adevarul si nu dorim sa perpetuam acelas demers desfintarea Raselor de Agrement invatam din istorie.
Iar daca deven majoritari cei care constata asta se iau masuri pt a evita astfel de practici pe vitor.
Iar prin cele afirmate de domnia ta sar parea ca o astel de constatere a avut loc in rindul mai multor columbofili cu o influienta le nivel European.
Personal traiesc cu nadejdea ca evectul acestui ” concept nou ” sa apara chit mai devreme sa am si eu parte sal vad.
Chiar daca sint putin indoit ca un asfel de concept Nou sa aiba un efect chiar asa de pozitiv atita vreme chit la Expozitile Zonale (de Club) , Nationale si Europene Porumbei de Agrement vor fi prezentati si antrenati pe critei similare cu rasele de Ornament.
Acest concept nou va da rezultat dorit doar atunci chind o rasa de Agrement pt a participa la clasament doar daca poate prezenta dovezi ca detine caracteristicile specifice pt rasa respective de zbor sau joc.
Fara o astel de regula pt rasele de Agrement aplicata la Expozitile de club , Nationale si Europene concptul cel nou va ramine fara efect vizibil pe scara larga.
Ia Expozitile vor continua sa aiba acelas efect de desfintare a tuturor raselor din categoria Agrement si transormare lor in rase de Ornamant aceas efect care sa dovedit de lungul istoriei find pomovar de la prima prezentare a rase de Agrement la Expozitii destinate pt rase de Ornament (Frumusete )
Ei d-le Vlad Istoria o cunoastem uni din auzite sau din carti alti traindo pe viu mare pare prezentul in putem constata si analiza efectele vitorul il asteptam cu speranta ca Noul Concept isi va prezenta efectul pe scara larga si nu doar minoritar ca cel de la Roller ClubRomin unde cei care participa si in pomoveaza ca nou concept sint o promila din nr columbofililor din tara dar dupa cum speranta moare umtima Speram.
Cu stima si respect Alex Bude
Buna
In alta ordine de idei d-le Vlad sa stiti ca va apreciez doplomatia cu care dati raspuns asa pe ocolote pt a nu se simti cineva jignit in orgoliu de mare columbofil
” Modificarea unui caracter nu poate fi acceptata decat daca se face de marea masa a crescatorilor, de comun acord, nu dupa idei personale sub deviza “e frumos ce-mi place mie”, ci dupa deviza ” mai are legatura cu ceea ce scrie in standard”? ”
Sint decod cu prezentarea dumeavoastra aia cu majoritari dar pt ca o majoritate sa acepte un caracter nou poate avea loc doar in chiteva cazuri la formare unei rase noi chind majoritate din cei ce o creiaza convin de comun acodr asupra caracterelor ce doresc sa le promoveze iar cind se atinge obiectivul se intogmeste standardul conform realizarilor obtinute.
O da mai exista un caza chind rasa apare fara sa fie planificata pt ca majoritatea crescatorilor au nesocotit Standardul pt ca nimeni nu sa straduit sal pomoveze la Expoziti unde se facea clasamentul doar dupa moda intodusa de mari crescatori.
Iar chind sa incercat omologarea la EE sau trezit ca pasarile ce le detin nu se regasesc un standard existent iar in acest caz Majoritaria stat in fata unui fapt implinit de asi recunoaste incalcarea standardului o perioada de 35 de ani si sa omologese rasa noua obtinuta sub un numer nou sau sa o declare moarta pe rasa veche cu standard cu tot
Asa ca majoritari au hotarit sa intogmeasca un standard Nou pt porumbei pe care ii detineu in voliere preluind Numele rasei pe care chiar o inmormintase si asta din lipsa de inspiratie pt un nume nou la creiatia majoritarilor.
Dar in cazul Jucatorilor de Galati nu se poate dovedi ca la
” Expozitiile au rolul de a promova caracterele de baza ale unei rase,”
Timp de 3 -4 deceni odata ce pozale din acea vreme ne prezint porumbei cu o alta forma corporala dechit cei prezentati azi si promovati in Noul Standard.
Citat : ” pana atunci ceea ce trebuie respectat, o repet, este standardul in vigoare.”
Iat nici aceasta expresie nu a foet valabile in cazu Jucatorilor de Galati Standardul in vigoare pina in 2008 cum a disparut porumbei de acum 30 – 40 de ani care azi sint intilniti doar pela crescatori ce nu au avut numic cu Expozitile si activitate de Club porumbei care azi nu mai detin nume si nici standard pt aca aceste sint ocupate de alti
Daca standardul a fost respectat cum au aparut exemplarele la care majoritari au cazut deacord in 2008 sa intocmeasca noul Standard.
Cu stima si respect Alex Bude
Domnule Armin va vizitez pagina personala pe care aveti poze expuse cu porumbei dumneavoastra inca de la inceputul anului si va admir munca depusa ,chiar stima si respect .. dar nu gata daca am 2 porumbei bimotati in cotet gata ma apuc sa ii promovez,, stiu si eu ca sunt nevoit sa duc munca de lamurire cu asta si in plus imi trebuie un lot de pasari bune si care sa respecte standardul pana atunci mai am de tras sunt constient.Dar ma refer ca nu am de unde sa achizitionez alte exemplare de bimotati de pe aici pt ca nimeni nu creste asa ceva sau daca sunt e pe langa standardul rasei cu mult…si din cate imi aduc eu aminte cred ca am vizitat toate paginile crescatorilor de bimotati din tara si am lasat o gramada mesaje si comentarii si sincer nu am primit un raspuns prea sigur de la nimeni ,,iar de faza cu suitul in tren si colindatul prin tara nu e chiar asa de simplu cum pare va garantez eu ..Dumneavoastra ati veni sa ma cautati pe mine la Bucuresti ca sa cumparati porumbei ?? Nu ma refer ca vreau totul la botul calului dar prefer raspunsuri singure ceva de genul ,, asta e si asta e pretul te astept .. si a doua zi o sa ma sui cu drag in tren va asigur eu .Va multumesc pt comentarii
Denumirile raselor,in majoritatea covarsitoare a cazurilor indica si care anume sunt calitatile lor.Problema raselor romanesti este ca ele au fost,cu mici exceptii,rase de zbor si/sau joc iar in momentul cand s-a instaurat moda transformarii lor in porumbei de ornament,situatie incurajata si de modul defectuos in care s-au apreciat porumbeii in expozitii,adica fara nici o legatura cu standardele raselor,a aparut si un declin evident al acestora.Nu expozitiile in sine au fost motivul degradarii raselor autohtone ci incapacitatea multor crescatori in a intelege lucruri elementare ale selectiei.Pentru ca atunci cand e vorba de rase de zburatori ar fi trebuit sa se inteleaga demult ca elementele morfologice sunt importante dar nu si determinante in selectie.Postura,culoarea ori moturile se pot obtine relativ usor prin consangvinizare,dar tot asta e si un mare dusman al zborului.Degeaba se obtin exemplare “frumoase” daca ele sunt tot mai debile si se cresc numai cu doici,pentru ca asta e si un bun motiv de anti-promovare.In majoritatea cazurilor raselor romanesti de zburatori diferentierea se face pe principiul culorii ori a desenului si-ar fi fost ideal ca selectia sa fi urmarit pastrarea deopotriva a calitatilor de zbor peste diferentierile coloristice,lucru ce nu s-a intamplat deloc asa,ba mai mult s-a mers pe linia formarii de rase “de culoare” pierzandu-se aproape in totalitate calitatea zborului.Aceia care au crescut ori cresc rase cu un anume desen specific(codalbi,baltati,orbeteni chiar) cunosc prea bine ca un desen perfect are un procent relativ mic la descendenti si ca atare e mult de selectat.Urmarind exclusiv calitatea desenului ori a culorii si ignorand total capacitatea de zbor,esecul,per ansamblu e asigurat.Nu degeaba rasele care au pastrat in timp calitati deosebite de zbor nu se lovesc de restrictii privind desenul ori culoarea in cadrul selectiei.Sigur ca trebuie pastrate elementele distinctive intre rase dar mai ales trebuie pastrata o anume variabilitate inauntrul raselor ca si premisa pentru a mai spera sa le vedem si pe cer nu doar dupa plasa volierei.
In cazul bimotatilor,indiferent de cum li se spune,amalgamul e mare,infuziile neurmarind,asa cum era normal, imbunatatirea unor caractere existente ci au condus la o hibridare fara noima intre rase cu caractere initiale destul de diferite,astfel ca azi,unii n-au reusit sa scurteze doar ciocurile porumbeilor pe care-i cresc,de exemplu,dar ca sa-si justifice “realizarile” incearca sa scurteze si denumirile raselor pentru simplul motiv ca apelativul de “jucator” ii deranjeaza,acesta nemaifiind un element distinctiv si specific rasei respective.
buna In sfirsit ma bucur ca a aparut un om ca dl. Niostor si poate lamuri anumite aspecte legate de subiect .stiu ca dinsul este un om foarte corect si cu o bogata cunostinta legate de anumite rase Romanesti si nu numai nu ca doresc eu sai fac reclama dar este de departe un om foarte corect si mai mult a si promovat anumite rase romanesti alaturi de alti oameni care chiar trebuie apreciati ptr. asta.am mai spus si chiar va rog sa postati pe topic standardul acestei rase adica cel cu care au fost omologati EE.poate dinsul il are si eu mas bucura ca si multi crescatori care vor sa creasca aceasta rasa sa se ghideze dupa el.stind faptul ca nu se mai accepta compromisuri in Expoziti .stiu foarte bine ca juc . bimotati cu doua moturi se arbitreaza la singe si ma bucur ptr. ca numai asa se poate salva aceasta rasa cu un om ca Cornea Mihai, Hadarau vlad . si nu in ultimul rind Nistor eu stiu pe propria piele ca nu se joaca cu arbitraju si te fac sa respecti standardul.le multumesc si so tina tot asa ptr. ca sa schimbat ceva mult si bine.am ascultat sfaturile lor si merg tot pe ceia ce mi sa spus si se vad rezultatele. de fapt sa intelegeti si dv ei imi spuneau anumite lucruri leghate de rasa si eu o tineam tot pe a mea pina ce am dat cu capul .de vreo 3 ani am inceput sa bag la cap si sint spun eu pe drumul cel bun pe aceasta cale le multumesc mult .
Domnule Talpas Florin daca ziceti dumneavoastra ca sunt de respectat anumite crietrii si caracteristici in legatura cu standardul bimotatilor de Ardeal si aveti dupa ce sa va ghidati in cresterea lor spuneti si altor persoane micile ”secrete” ca sa poata toata lumea care este pasionata de bimotati sa ajunga la rezultate bune cu ei..sau va e teama de concurenta ? as fi recunoscator daca ati face un gest nobil ca acesta. va multumesc.Bogdan
Buna
D-le Adrian Nistor aveti mare dreptate chind faceti aceasta afirmatie
” Nu expozitiile in sine au fost motivul degradarii raselor autohtone ci incapacitatea multor crescatori in a intelege lucruri elementare ale selectiei ”
Nu Expozitile ca fenomen sint vinovate de Efect si consecinte ci por si simplu conduvetile de club, federatie in atributul lor de Organizatori ai Expozitilot.
Care au purtat si poarta ( sau mai corect trebuiau sa poarte dar nu au prea facuto ) raspundera a lucrurilöor ce se desfasoara in cadrul Expozitilor.
Tot ei aveau datoria sa supravegeze ca Arbitri sa respecte Standardele rasalor pe care le arbitrau dar cere de unde nui.
Iar in cadru Expozitiilor sa profitat doar in mod excesiv promovarea abaterilor de la selectia pe criteri de baza cuprinse in standarul fiecarei rase de Agrement.
Iar in cadru Expozitiöor se facea in mod foarte eficient dezinformarea columbofililor fara experiente si vizitatorilor ce adesea sa dovedit cnoua generatie de columbofili care plecau la drum cu informati eronate despre rase find ca in expoziti se accepte si promovre exagerata a aspectelor exterioare si neglijare totala a caracteristicilor de baza la rase de Agrement .
Cu stima si respect Alex Bude
D-le Bogdan, ma bucur ca imi vizitati frecvent pagina,deocamdata nu este “la zi” dar in viitorul apropiat voi face ceva in legatura cu acest punct de vedere..
Treaba cu suitul in tren si umblatul pe la crecstori am zis-o in sensul in care ati pus si d-voastra problema..adica vorbit in prealabil cu crescatorul si apoi vizitat pentru a intra in posesia porumbeilor…daca doriti ,eu am sa va ajut in ambitia de a va insusi aceasta rasa,dar numai prin toamna cu porumbei trecuti de 1 an si tineret 2010… nu fac eu comert cu porumbei ,de aceea am ajuns sa tin peste iarna 30 perechi,ci sunt doar la unele perechi in a scoate pui ,cel putin ca si aspect, conform standardului si competitivi in orice expozitie…cu alte perechi, sunt in “experimente” ..in sensul ca am achizitionat anul trecut niste porumbei din liniile unor crescatori de reunme in ceea ce priveste bimotatul de ardeal care au dat pui cu defecte chiar eliminatorii si sa-i studiez ce scot,pana la ce generatie se transmit defectele( incaltatura,cioc acvilin,1 mot, trenati)..vizavi de acest aspect ,am fost foarte surprins sa vad ce porumbei ies din porumbei buni)…experienta ,oarecum, similara cu experientele d-lui Bude.
Domnule Armin sper sa ajung in toamna prin zona ardealului si sper sa pot achizitiona ceva de la dumneavoastra pt ca aveti pasari de calitate…oricum atunci cand o sa fiu pregatit o sa va contactez eu si vb sigur la momentul respectiv. oricum va multumesc ca sprijiniti si ajutati asa zisa promovarea a bimotatilor si in alte judete.
pai,daca nu ajutam la promovarea raseice o indragim,atunci la ce o mai tinem? orice hobby daca nu este impartasit si de catre altii,la un moment va disparea.
vizavi de promovare si de dat din experienta crescatorilor,orice pasionat se intalneste de oameni deschisi in a-l ajuta,de altii care nici nu vor vrea sa se uite la el-nu stiu daca este valabila situatia numai in romania sau este intalnita peste tot in lume,oricum,cand m-am apucat de porumbei,unii crescatori mi-au umplut voliera cu porumbei aiurea ,acum ,cand au auzit ca sunt pasionat de rasa asta si ca am avut rezultate in expozitii,eu depasindu-le porumbeii ,cel putin ca aspect, nici nu vor sa ma lase sa le vad porumbeii,sau daca vreau sa cumpar ceva de la ei,phuuuu..atunci sa vezi ce pret are porumbelul..
pe de alta parte,contrar la ce am zis mai inainte, pot zice ca avand porumbei de calitate am ajuns sa fiu prieten cu pasionati marcanti ai jucatorului bimotat de ardeal ,crescatori de renume: d-l GRAMA,d-l NEGREA, d-L TALPAS FLORIN(cel putin asa ma consider fata de ei si asa ii consider pe ei).imi face placere sa merg in expozitii unde expun porumbei si acesti crescatori,imi face placere si cand castig si cand pierd in fata lor.
deunazi,d-l GRAMA venise cu o propunere de a ne “aduna” intr-un mic club (ceva nu neaparat oficial-stim bine ce inseamna un club in toata regula) , unde sa discutam sa analizam si SA PROMOVAM aceasta rasa.colaborarea ar trebui sa conste in promovarea porumbeilor cu cele mai bune calitati atat trasaturi fizice, cat si apetit de joc ( lucru care d-l VLAD HADARAU deja il face la toate rasele de joc).
Dap asa e sunt constient ca invidia si concurenta la noi este mare dar ar fi frumos sa ne intalnim cu toti sa discutam si sa ajutam si alti tineri crescatori ce vor sa se apuce de cresterea bimotatilor de Ardeal.Nu stiu cati incepatori indragesc aceasta rasa daca nu are cine sau nu este cineva care sa ii arate adevarata ei valoare pt ca din auzite si din zvonuri ce circula pe la gura lumi te lasa indiferent de aceasta rasa,dar nu ar fi cinstit ca alte persoane din alte tari sa faca performanta cu rasele noastre,dam dovada ca nu ne pasa.Eu unul am fost fermecat de acesti porumbei imediat ce am reusit sa fac diferenta intre ei si cei de Calarasi, pt ca zic eu au o personalitate puternica si iti inspira multa increder in a te apuca de cresterea lor, pana o sa ajung sa am adevarati bimotati de Ardeal in voliera o sa indur multe dar nu o sa renunt la ei.Sper sa reusesc sa ma numar si eu printre adevarati crescatori de bimotati la noi in tara.
Buna ,
as avea o intrebare pentru cei care cresc sau cunosc Crescatori de juc. bimotati de Ardeal ;
Mai exista pasari din crescatoria ” Prinz ” si daca da , cine detine asa ceva ?
Va multumesc !
din cate stiu,porumbeii din aceasta crescatorie au ajuns pe la florin talpas si pe la simon sandor ..nu pot sa confirm,ci doar am auzit.
descendenti din aceasta crescatorie am si eu..in sensul ca am achisitionat acum 2 ani o porumbita si un porumboi ai caror parinti erau din aceasta crescatorie…cu puii acestora am cele mai multe probleme (nu cu toti,cam cu jumatate din care sunt scosi): unii sunt trenati,altii sunt cu incaltatura,etc..
Felicitari pt pozele adaugate pe pagina dumneavoastra domnule Armin frumoase exemplare … Domnilor ati vazut ca sa infiintat Jacobin Club Roman..? Cant am sa vad ca se va deschide si un club dedicat jucatorilor bimotati de Ardeal? ,,va mai trece timp cu siguranta..Oricum sper ca o sa fim mai multi care o sa indragim aceasta rasa.Cu respect Bogdan
clubul jucatorilor bimotati de ardeal? hmmmm..as vrea sa se puna bazele unui astfel de club,poate la inceput ca si porumbei ornamentali,dar ar rebui sa se puna baza si pe jocul porumbeilor.
nu stiu daca va aparea in viitorul apropiat
PT Bogdan,daca ai drum pe la Oradea ,sa treci si pe la mine,iti dau si eu vreo 2 perechi de bimotati pestriti cadou daca indragesti rasa asa de mult.
Va multumesc domnule Mircea cu adevarat un gest nobil din partea dumneavoastra,cati dintre noi ar mai face asa ceva in ziua de azi sa daruiasca pt a ajuta si pe alti?..Sper sa pot ajunge sa imi fac drum prin tara asta am de gand undeva mai pe la toamna acum nu pot promite nimic sigur..Oricum va multumesc si se vede ca sunteti un columbofil adevarat.Cu stima si respect Bogdan.
pt Dieter;Porumbei Prinz sunt la Turda la dl Cristea Ioan,daca va intereseaza