E cunoscut faptul ca o pupila mica este apreciata de catre toti marii evaluatori de porumbei. Si toate materialele de specialitate spun ca nu are rost sa pastram in compartimentele de reproductie pasari cu pupila mare. Totusi, ar fi interesant de dezbatut pe situatii concrete, din practica.
– Aveti cazuri de buni reproducatori cu pupila “cat umbrela”?
– Ati observat o tendinta de a rezulta porumbei cu pupile mai mari din imperecherile in consangvinitate stransa?
– Daca pasarea are un corp echilibrat si proportii corecte, o excludeti totusi de la matca pe baza ochiului necorespunzator, cu pupila mare?
– Analizati in mod diferit acest caracter la porumbeii de viteza, comparativ cu cei de distanta lunga?
Dan_tgv
Aceeasi intrebare despre furca. Nu imi notez de multa vreme chestiile astea ca sa pot trage o concluzie proprie dar abia astept sa vad pareri.
Si pentru ca nu poti masura pupila o unitate de referinta pentru marime poate fi de cate ori se poate cuprinde pupila pana la marginea ochiului. Conteaza mult daca o privesti in soare sau la lumina scazuta. Si mai conteaza starea psihica a porumbelului. Ati observat uneori cum isi micsoreaza pupilele masculii cand canta la femele? Poate e semn de vitalitate pe care ele il urmaresc in alegerea unui partener.
Sper sa nu vina nimeni sa tranteasca aia cu: “cosul conteaza”. O fi contand dar sunt multe lucruri interesante de observat daca esti suficient de atent la detalii.
Nu cred ca are nici o relevanta chestia cu pupila vs bun reproducator. In Columbofilie sunt multe mistere…dar sunt si foarte multe mituri. Eu zic ca noi complicam foarte mult lucrurile desi ele sunt f simple.
Eu am avut porumbei reproducatori din ambele categori dar cel mai mult din categoria celor cu o pupila medie sincer sa fiu nu cred ca are un rol important in alegerea reproducatorilor sunt aspecte mai importante,dar ma fascineaza astfel de teorii precum teoria aripii,a ochilor etc.
Nu ma itereseaza pupila(marime,culoare).Mai multa importanta dau penajului decat pupilei sau furcii.In rest imi plac porumbeii care pica bine pe mana(nu imi cereti sa explic acest lucru ca nu stiu).Aripa conteaza cel mai mult cand controlez un porumbel.
Nu ma pot abtine … dar daca am papucii mari oare toate in lume-s mari? Am avut un vizitator si m-a spart cu privirea adanca in ochii fiecarui porumbel. La finalul vizitei mi-a prezis o gramada de naspetarii. Cand a plecat, omul avea pupila mica. Ochii nu-i erau sparti ca la unii din porumbeii mei. Cred ca sunt prea diletant cand vine vorba de corelatia dintre pupila si calitatile de reproducator/zburator. Nu sunt convins de existenta unei legaturi clare intre aceste aspecte. Doar coincidente.
Alfons Anker in Rebusul Zburatorilor,descrie zburatorii de top ai vremii ,in Belgia si Olanda . Aripa ,musculatura ,expresia fetei si toti aveau pupila spre mica sau f mica. Nici unul cu pupila mare. In alta ordine de idei un organism cu pupila mare este mai moale,lenes ,vitalitatate mai scazuta. Marimea pupilei se “verifica” la soare.In aceleasi conditii unii au pupilele mai mici iar altii mai mari. Ca sa va face.ti o idee legata de vitalitatea organismului,la puterea de lupta,uitati.va la pupila unui porumbel viu iar dupa ce ii rupi capul ,cum i se dilata pupila. Concluzia ar fi ca o pupila mica inseamna putere,energie,vitalitate,viata iar pupila mare opusul.
Asa vad eu lucrurile,poate gresesc
LA OM O PUPILA MARITA SE NUMESTE MIDRIAZA SI ESTE CAUZATA DE CONSUMUL DE ALCOOL SAU STUPEFIANTE,DE INTUNERIC. LA PORUMBEI ESTE CEVA MAI DEGRABA GENETIC. CRED
Cred ca e o teorie inventata de vanzatorii de porumbei pentru a “garanta” calitatea pasarilor scoase la licitatii. Anker a scri cartea acum 40 de ani cand erau alti porumbei. Asta nu o spun eu o spune jos thone care afirma ca porumbeii de acum 10 ani nu pot castiga nimic in zius de azi. El sustine ca linia care nu este selectata si imbunatatita permanent ramane in urma. De exeplu in fizica aproape toate teoriile vechi sunt valabile in anumite cazuri si sunt o particularizare o unor teorii mai noi. Cel mai probabil este o coincidenta ca porumbeii campioni din acea perioada aveau pupila mica. Nu exista o explicație stiintifica e doar o presupunere facuta prin analiza unui nr limitat de porumbei. Uitati va pe pipa cum fiul unui porumbel vandut cu 360.000 de euro se vinde cu 4400 (licitatia nu este inchisa) ce logica are cumparatorul ar trebuii sa scoata 80 pui sa isi scoata investitia asta insemna ca in mod natural dureaza vro 5 ani. O afacere care se amortizeaza in 5 ani si presupune anumite riscuri este una falimentara. Nu mai credeti in baliverne, lucrurile sunt simple un reproducator bun este acela care reproduce pui care obtin rezultate
“Cand a plecat, omul avea pupila mica.” asta m-a amuzat! :)
La un pahar de vorbă cu cativa crescatori de porumbei intr- un club, iubitori ai zborurilor de peste noapte, despre ce si cum sa alegi un porumbel atunci cand doresti sa cumprei, un veteran(50+ ani de columbofilia) a spus urmatoarele cuvinte ” tinere, cand cumperi un porumbel sa te uiti in ochii vânzătorului si nu in ochii porumbelului”. Acesta este marele adevar despre “teoria ochiului” la porumbei cum de altfel un altu a spus atunci cand evaluau 5 porumbei ” degeaba un porumbel are spate daca nu are si cap”. Mentionez ca ambii erau zburători cu state vechi la federatie, multe locuri de 1 la nivelul acestei si toate acestea nu s- au discutat in Romania . La noi marea majoritate aleargă dupa bani fiind in stare sa isi scoată ochii unu altuia doar doar o mai clasa un porumbel.Va salut si va doresc o zi plăcută.
Poate spun o prostie,dar eu nu am intalnit un porumbel cu pupila mica, rau la mana… De obicei,nu dau mare importanta pupilei. Interesandu-ma doar de buni reproducatori si nu de zburatori,am observat ca cei ramasi au doar pupila mica. Exceptie fac cei din linia Houben,care au pupila medie. Eu sunt un pasionat de Houben… ochii lor ma incanta. Un Houben il recunosti imediat doar uitandu-te la ochi. Dupa parerea mea, Houbenii au o constructie foarte armonioasa si ca si caracter sunt f echilibrati.(asta ca o paranteza)
@geocris,te-ai uitat din intamplare la ochiul aluia de 360.000?
Legat de ochii porumbeilor doar un lucru e sigur, ca trebuie sa aiba 2 , restul e can can.
Are un ochi normal si foarte frumos. Dar porumbelul in sine e foarte frumos. Un lucru care nu imi place este modul excesiv de prelucrare al unor poze
Intre toate fapturile pamantului exista asemanari, si mai ales asemanari intre om cu restul. Nevoile bazice hrana odihna casa sex. Si lista poate continua.
Spuneti care dintre voi ar fi capabil sa spuna despre un om daca este capabil de ceva in viata, la analiza feselor, ochilor, bratelor, talpilor samd ? Si ca sa nu fim departe de subiect, sa ne limitam la cariere in sport; haideti sa vorbim ca luati la mana 100 de fotbalisti juniori; e vreunul in stare sa spuna, dupa evaluarea corpului la mana, care va ajunge cel mai sus ?
Am buni reproducatori cu pupila mare si buni reproducatori cu pupila mica .Nu as putea sa fac mari diferente intre ei.Cel mai bun zburator al meu are pupila mare si O SANATATE DE FIER.Ce crede-ti ca este mai importanta…sanatatea sau pupila?
Mi se pare o pierdere de timp toata teoria pentru ca daca are pupila ok atunci nu o sa aibe aripa, apoi plutirea, dupa aceea furca, ba bratul prea mare, ba prea osos, ba lipsit de musculatura, stai sa vezi ca nici penajul nu.i prea bogat si matasos si daca le are le toate nu are metabolism si faca are si metabolism bun nu are ambitie, nu se motiveaza si cat le are chiar pe toate ori ti.l ia uliu ori ti se loveste.
Asa ca tot la selectia cosului se ajunge dupa cum spun occidentalii ca doar 1 porumbel din minim 100 de pui reprodusi anul iti poate iesi campion si acela in conditiile in care ajunge la maturitate.
Restul sunt mediocrii, buni sau prosti.
Caz concret:
RO 390158-2008 M a fost cel mai bun zburator al meu. A castigat 4 locuri de 1 la etape intre 200 si 390 km in 2011 si 2012 (nici un alt porumbel nu a castigat mai mult de 2 locuri 1 pe judet). A clasat 12 etape in 2011 si 9 in 2012, marea majoritate etape de varf (se pot verifica pe fcpr.ro la judetul Bihor).
Era singurul meu porumbel cu pupila cat casa.
In 2013 a reprodus in crescatoria unui coleg doar pui cu pupila gigant. Anul urmator a scos toti puii lui afara desi cativa din ei au obtinut cateva clasari de varf la diferite etape. Mi-au placut foarte mult 2 dintre ei pe care i-am cumpart eu, chiar daca erau ochiosi ca si tatal lor. Unul dintre ei s-a dovedit a fi un foarte bun reproducator. O fiica din el de 2015 a fost loc 1 viteza club tineret 2016 cu loc 1 din 1200 porumbei etc. Un alt pui de 2017 din acest mascul a ocupat loc 3 Finala Columbodrom Horodnic 505 km.
Pupila nu conteaza. Ce are in cap, da!
Costel sunt oameni care studiaza chipurile si limbajul corporal,gen Suada Agachi si crede.ma sunt f precisi in a spune despre un om ce inclinatii,abilitati si ce sunt cu adevarat,fara masca. Te citesc ca pe o carte ,la propriu. Am fost la diverse cursuri (ne trimit de la locul de munca) si crede.ma sunt grozavi.Asadar dc noi in general nu dam importanta la detalii,nu inseamna ca nu exista.
Pupila este un “orificiu circular în centrul irisului care prin contracţia sau dilatarea sa permite să dozeze cantitatea de lumină ce pătrunde în ochi.Contractia si dilatarea pupilei se realizeaza cu ajutorul muşchiului sfincterian al irisului si respectiv muschiul dilatator ai irisului.Muşchiul sfincterian al irisului permite contracţia pupilei (mioză), contractia pupilei se produce sub efectul luminii numit si reflexul fotomotor cit ca urmare a acomodarii vederii pentru vederea de aproape.Muşchiul dilatator al irisului permite dilataţia pupilei (midriază) pentru a permite ajungerea de mai multă lumină pe retină sau în cursul vederii de departe.”Se vorbeste mai sus despre reflex fotomotor, Un porumbel cu pupila mica are un reflex fotomotor mai bun, mai prompt, cu o marja mai larga de adaptabilitate.
Pupila e, practic, un gol. Insa, in definitiile de mai sus, se vorbeste despre muschi. Daca sunt mai puternici, muschii sfincterieni ai irisului reusesc sa mentina un iris mai contractat, deci o pupila mai mica. Porumbelul cu o pupila mai mica, teoretic, are nevoie de o cantitate mai mica de lumina care sa ajunga pe retina pentru a forma imaginile. In plus, daca il deranjeaza cantitatea mare de lumina intr-o zi cu explozii solare, are capacitatea de a restrange la un minimum fluxul luminos, ma gandesc…
Contractie inseamna tonus, vitalitate, asa cum spune Fisher. Nu stiu daca tonusul muschilor irisului este corelat cu tonusul marelui si al micului pectoral, care coboara, respectiv ridica aripa in timpul zborului. Dar un organism bun are o proportionalitate directa , un echilibru.
Mai putin tehnic: am avut un mascul cu pupila mare, in cariera sa a reprodus un zburator mediu-bun si un reproducator mediu. Avea insa o imunitate fara cusur.
Cei mai buni zburatori ai mei, capabili de surprize de podium, au provenit insa din femele cu pupila mica, combinate cu masculi cu pupila medie sau medie spre mica.Poate e o coincidenta. Dar ma incanta vizual o pasare la care pot observa irisul, cu crestele si pigmentii lui si nu un mare gol.
Va multumesc tuturor pentru comentarii si sper sa mai urmeze!
Inca ceva…am observat la pinguini,ce pupile mici au,ca si capul de la acul de gamalie. Toti erau identici,altfel n.ar rezista. Inchipuiti.va ce tare luceste zapada acolo ,soarele pe cer ,zapada de jos. La fel ma gandesc si la porumbei,la un zbor de maraton ,pe un soare puternic,n.ar ajunge acasa in prima zi cei cu pupila mare.
Crema zonei de vest la maraton si fond nu cred ca au pupila mare. Porumbeii se lanseaza de la vest si vin cu soarele.n ochi spre est. Acum poate sunt si exceptii dar ma indoiesc.
Seara faina si sa fim sanatosi(si porumbeii) ?
ochiu dupa cum a spus si porumbei.ro se schimba dupa starea porumbelului deci eu nu ma uit la ochi. despre furca pieeptului porumbei.ro conteaza foarte mult pentru mine furca sa fie strinsa marimeadegetului aratator ingrosime atunci ai sa alta musculatura si alt corp ca sa va spun de faptul ca porumbelul trebuie sa aiba forma unui git de sticla cind il tii asta obtii numai de la porumbei cu stern strins aia sunt pieptosi in fatza nu sunt lungi in piept sa tina pieptol pina la fund acolo sunt si aripile care consuma din piept energia sunt singuri muschi care a
juta aripa am4 porumbei degenul asta din 60 sincer si ceva pui nu pun multa baza in ochi doar cercul de valoare si culoarea sa fie vie restul e corpul si coada tare multa sanatate
Daniel,ce mama dracu’ scrii ba baiatule?!
Daniel,repeta ce ai scris dar mai citeț. Cumva esti de la spaniolu din zona?
petre. eu am spus o parere a mea pentru porumbei.ro spunemi unde am gresit sau ce nai inteles
ionel nus deacolo e tel si rabdarea care no am la scris
ma refeream la stern ca dimineata pe gusa goala pui degetul in furca pieptului trebuiesa fie strinsa asta caut eu
Daniel,tu cum crezi ca e mai bine? Sa nu ai rabdare sa scrii la telefon si sa nu se inteleaga nimic,sau sa nu scrii deloc?
Nu stiu daca are vreo legatura pupila dar ce pot sa spun este ca singurii porumbei din voliera mea ( 6 la nr ) care au ceva in spate ,au pupila mica. Am verificat si eu dupa ce am vz articolul. Ceilalti o au mediu spre mare .
Ca o gluma: daca va uitati cu ei spre lumina , toti au pupila mica , deci aveti porumbei de valoare:))
Kristian,toti reactioneaza la lumina,doar ca la unii sunt ac de gamalie” iar la altii medii ,cand sunt la lumina puternica. Cel mai socant ii pe semiintuneric. Cei cu pupilele ,medii spre mari ,le vor avea aproape cat tot irisul
@Fisher am observat asta
Cu ocazia acestui articol am observat ca ` Milogu “(l-am poreclit asa ptr ca atunci cand era mic manca de la toata voliera:))) ) are un ochi normal cu o pupila mica spre mediu si celalalt putin “patat “. Zic patat ptr ca irisul nu mai este galben ci maro si nu tot ,doar 3 sferturi .
Nu stiu cat e de bun dar stiu ca e un mascul foarte frumos.
Nu mai vorbiti de etape de viteza , acolo nu conteaza pupila acolo doping si multe siringii in piept
Etape peste 500km acolo cautati pupile si ochiul de bun reproducator.
Parerea mea cel mai bun reproducator are pupila medie spre mica si irisul aceeasi culoare cu putin cerc de inteligenta in parte de către cioc.
Ce rasa de porumbel e cel cu pupila mica