Incepe sezonul. Vaduvie totala sau alte “formule” magice prin care sa motivam porumbeii dar aceasta fotografie facuta duminica 19.04.2015, m-a facut sa-mi pun intrebari.
Ce o fi in capul porumbeilor? Ce inseamna pentru ei toate extramotivarile si abaterile de la cursul natural al reproducerii?
Daniel
Bună întrebarea!!!
Personal, eu cred ca cel mai bine ii motiveaza lucrurile simple ca: mancarea, conditiile in care ii cresti samd. Porumbeii care se pierd, sunt si ei jucati la vaduvie si alte “metode” care genereaza campioni :))). Nu trebuie sa te intrebi ce este in capul lor, pentru ca atunci noi ca oameni a-m fi cei cu probleme, grave, din punctul asta de vedere. Ei actioneaza dupa instinct si cam atat. Singurele capabile, sa arate o dovada de gandire ca sa spun asa, din regnul aviarelor, sunt rapitoarele. Eu iti recomand sa te bucuri de ei, pentru ca la asta se reduce acest hobi.
Ce o fi in capul porumbeilor? Mai nimic. Daca ar gandi cat de putin, s-ar revolta cumva impotriva acestei metode, dar ei vin mult mai bine decat la natural. Cred ca vaduvia a depasit de mult procentul de 50% ca pondere la metodele practicate. Ca sa nu zic 80%.
@Florin: dovada de gandire la rapitoare zici? La mine se loveste uliul in plasa la matca de ii sar ochii. La altii intra la capcane cu zecile, ba unii au prins de 2 ori acelasi uliu, asa mult gandesc si rapitoarele.
Eu nu stiu ce sa zic, ca ar gandi ei, dar sunt ferm convins ca dintr-un porumbel mediocru poti face un porumbel cu norma(indiferent de categorie) folosind metoda vaduviei. Dar la natural nu-i chiar asa, cei care fac norme la maratoane…etc jucati doar la natural e altcva, aia sunt porumbeii cu adevarat valorosi, e observatie a mea, sper sa nu se supere nimeni. Vant in pene!!
Marian, teoria ta se aseamana cu a campionului la maraton Butucanu Stefan, insa el sublinia ca la vaduvie nu poti selecta cu acuratete viitori reproducatori.
Daca la maraton e ceva mai usor sa ii stabilesti pe o pozitie de cuib buna si asta de 2-3 ori pe sezon, incearca sa faci AS sau Super-AS la natural… aia da provocare, mai ales la femele.
Nu cred că vaduvia sau naturalul îi face mai deștepți , în schimb vaduvia îi poate face mai rapizi și aici ar intra mai mulți factori. Fiecare dintre metode are avantaje și dezavantaje, eu totuși as opta pentru vaduvie. Porumbelul campion se naște , creste și ajunge campion numai dacă pe parcursul vieții lui aplici totul corect de la A la Z indiferent de metoda pe care o aplici natural sau vaduvie.
aceasi parere o am si eu ca si Marian S
Sunt multe exemple de porumbei castigatori la natural. Daca esti iubitori de porumbei mai degraba ii zbori la natural, vaduvia vine cu multe constrangeri.
Porumbelul bun vine indiferent daca il zbori vaduvie sau natural.Si apropo de aceasta se poate face si etape As la natural,doar sa sti cum sa ii joci si sa te ocupi de ei!Vaduvia este ,,mult mai usoara” si de aceea este tot mai mult abordata de multi crescatori.Pe natural ai pui mici,ii bagi in masina,noaptea este frig mor puii,trebuie bagati inauntru,femela are ou nu poti sa o angajezi,si multi alti factori.
Si eu cred ca dragostea fata de pui este mult mai mare ca si pt partener,bineinteles aceasta este o parere de-a mea.Porumbelul daca este bun,sanatos,si are un antrenament adecvat vine indiferent de metoda de zbor.Va doresc succes tuturor in noul sezon iar la sfarsit de an sa vedem care metoda a fost anul acesta cea mai buna!
Eu am avut o mare problema cu vaduvia anul acesta! deoarece dupa ce i-am vaduit un mascul nu a mai vrut sa imi intre in crescatorie, pur si simplu parca facea greva, cu toate ca venise destul de bine de la 140 km(ultimul antrenament) asta seara l-am prins in pod si i-am jumulit din greseala cateva pene, deci nu o sa il mai zbor si o sa il bag la dublajele dintr-e fonduri+ ultimul fond…in fine.. nu mi s-a mai intamplat pana acum, chiar imi pare rau de el, a fost printre cei mai buni pui anul trecut
porumbei.ro: daca porumbelul vine acasa, rapitoarele ce fac in preocuparea lor de baza ? Mananca ca sa supravietuieasca nu-i asa ? Eu iti recomand sa dai un search sa vezi cum unele alcatuiesc haite ca sa vaneze, iar asa ceva nu se poate realiza fara sa ai putina materie cenusie in tartaguta, savvy ??? Nu sunt un fan al rapitoarelor, insa le admir si le respect. Nici nu prea m-am lovit de ele pentru ca sunt din Constanta si aici; in afara de cativa ereti, nu prea ai parte de “actiune” ca sa zic asa…..
eu cred ca Daniel s-a referit la faptul ca prin actiunile noastre, aparent simple, ingradim o libertate data de natura, de complexitatea vietii. de aici si intrebarea “ce o fi in capul porumbeilor?” ceva este si cred ca tocmai datorita nivelului de evolutie pe care l-am atins, nu ne ajuta sa raspundem la aceasta la intrebare, cel putin nu obiectiv. pentru ca subiectiv, slava domnului o facem fara sa clipim datorita nevoilor pe care le avem. parerea mea este ca atata vreme cat avem nevoi, cu atat ne indepartam de adevar.
http://www.succesulpersonal.ro/sp/index.php?p=comunicare&art=9
am pus linkul de mai sus pentru a putea afla mai multe despre tipurile de inteligenta. acum am sa indraznesc sa spun ca tipurile astea de inteligenta nu inseamna neaparat evolutie. desigur ca putem privi in jur si numai faptul ca avem prize si sateliti, ca avem rimbaud si picasso, ca avem un brancusi si etc, pentru ca nu-i asa lista ar fi una lunga:), putem spune ca uite, asta da evolutie! dar cata vreme noi habar nu avem care este scopul nostru aici si de ce tocmai noi, lucrurile astea nu nicio valoare, la fel si actiunile noastre :), iar directia ar putea fi una gresita. dar hai sa vorbim despre inteligenta spirituala. :) cred ca in ea este raspunsul pe care il asteapta daniel. acum nu va ganditi la biserica, la popi si la dumnezeu. nu despre asta este vorba. si oricum intre biserica, popi si dumnezeu nu exista nicio legatura. :) mai ales cand se taie chitante. :) si daca privesc in urma, vezi cruciadele, inchizitia, etc nici nu a existat vreodata. dar hai ca ne indepartam de subiectul nostru. Daniel asteapta un raspuns, pe care se pare ca nu l-a primit.:) a primit vaduvie, natural si orice altceva, dar nu raspunsul la intrebarea lui.:) oare de ce? e simplu. pentru ca suntem subiectivi cand vine vorba de nevoile noastre. de ce nu spun placerile? pentru ca placerea vine dintr-o nevoie. din nevoi am obtinut placere si nu e de condamnat. pentru ca am avut capacitatea sa obtinem si placere. dar cat este placere si cat nevoie? in procente din % :) cred ca domina clar nevoia. cati dintre voi au placerea de a trai si de ce?:)
in concluzie, nevoia anuleaza orice legatura spirituala pe care o puteam avea cu natura, inclusiv cu porumbeii. poate ca tocmai incapacitatea noastra de a ii intelege, ii face sa fie prosti, de natural, de vaduvie si in anumite pozitii, pe oua pe pui:), pozitia Gauthier, etc
asa ca Daniel. iata raspunsul la intrebarea ta:
– in capul lor sunt putine atata timp cat 99% din nevoile noastre sunt de ordin material si de recunoastere sociala.
Saluteare si multumesc pt raspunsuri. @Victor M -pot spune ca esti pe aproape si sincer ai dreptate apropo la raspunsul final. Nu avem rabdarea sa le cunoastem comportamentul si nevoile pt ca sunt mai importante punctele si discutiile contradictorii ale colegilor sau mistourile la adresa porumbeilor. Cineva spune ca o luam cu capul daca ne gandim la ce ar gandi porumbeii. Oare? Eu zic ca necesita mai multa atentie la detalii, la fineturi pe care unii campioni le-au remarcat mai ales cei care au numeric mic de porumbei. Cei care zboara cu sutele e „normal” ca nu acorda atentie la detalii pt ca nu au cum, banda sa mearga. Tocmai aici e placerea acestui hobby, atentia la micile detalii. Ma gandesc ca daca ar fi fost asa de prosti nu ar fi reusit sa vina nici de la 1 km dar se pare ca memoria lor si creerul de dimensiuni mici uneori il cam bat pe al nostru. Se intorc dupa 2 chiar 3 ani dupa ce au fost tinuti captivi poate chiar dupa mai multi ani. De ce oare daca sunt asa de prosti? Aici trebuie cantarit ce-si doreste fiecare de la aceste creaturi care apar de mii de ani ca simbol al pacii. Parerea mea……Sa auzim de bine
Eu zbor peste 100 dar il cunosc pe fiecare in parte, stau cu ei minim 4 ore pe zi. La natural. Chiar in seara asta am stat cu ei “la o aluna” din mana. Stiu ca pe unii dintre ei o sa ii vad pentru ultima data dupa weekend, si in fiecare weekend se repeta povestea. Ma cam intristeaza. Dar mai stiu ca pe unii ii voi vedea si la final de sezon si cei care vor rezista mai mult sau vor presta mai bine vor ajunge sa se pensioneze in compartimentul de matca libera iar acolo vor muri de batranete si o sa aiba cam tot ce viseaza un porumbel (vorba vine “viseaza”, imi mentin parerea ca nu prea ii duce capul… faptul ca se intorc acasa de la 1000 Km nu e neaparat inteligenta, e un instinct). Asa comparativ intre ei, da, putem spune ca unii au cate o sclipire de inteligenta pe cand altii sunt de o prostie crunta.
In toamna am zburat cam 130 de pui. Ii stiam pe toti dupa fizionomie, nu dupa serie.
Ok, promit ca ma opresc aici pentru ca topicul capata cu totul alte conotatii, insa fara obsesia ultimului cuvant, am sa spun ca: 1. In comentariul initial, am precizat ca tot ce trebuie facut, este sa te bucuri de acest hobi si nu ma refer la a concura neaparat porumbeii. Este de ajuns doar sa ii privesti cum cresc, cum se pregatesc de primul zbor sau orice ar face ei si sa-ti destinda mintea dupa o zi de lucru samd, 2. Pe lumea asta nu exista doar porumbei, iar in ceea ce priveste detaliile si fineturile…..hai sa fim seriosi, despre ce vorbim aici, eu personal am 4 porumbei si nu provin din cine stie ce linii consacrate, insa nu i-as da pe niciun janssen, aarden, mathise sau mai stiu eu ce rasa. Ii stiu pe fiecare in parte si ma amuza voiciunea lor, doar ca nu le pot considera fineturi, da, au fiecare caractere diferite insa nu mi se pare ceva greu de observat si atat de important incat sa incep sa contemplez suprematia lor si conexiunea lor spirituala……………………..ESTE CEVA CE MA DEPASESTE pe mine cel putin, va urez succes in sezonul ce urmeaza. Eu o sa ma bucur de hulubacii mei in continuare…..
Eu sincer nu stiu parerea domnului Butucanu(spre rusinea mea), practic eu am zis un lucru logic!
@Florin, cred ca nimeni nu se supara indiferent in ce directie merge discutia, atata vreme cat ea cuprinde pasiunea noastra comuna porumbeii. nu neg ceea ce spune Andrei si nicio alta parere postata aici. important este sa fim aici si sa invatam cat mai multe unul de la celalalt fara nicio opreliste si asta doar spre bucuria noastra si spre binele lor. pentru ca nu-i asa, noi fara ei si ei fara noi, nu am mai avea nimic in comun. da! unii ar putea spune ca e o sentinta nedreapta, dar dragostea noastra pentru ei este dreapta pentru noi sau pentru ei? si care dintre parti este avantajata mai mult cand vorbim despre dragoste? putem extrapola pe tema asta mult timp de acum inainte si fara sa ajengem la un consens. si e foarte simplu de ce. suntem atat de diferiti si noi si ei oricum ai lua-o.:)
in concluzie nu te opri cata vreme vei continua cu bun simt si cu pasiune. dragostea iti ofera o deschidere indiferent care este ea si niciodata nu te ingradeste, dar asta depinde doar de deschiderea ta in fata ei.
sa ne bucuram ca avem in comun o pasiune care reprezinta prin aripile ei o libertate pe care noi ca oameni nu ne-am permis-o niciodata.
va doresc tuturor o seara frumoasa!
“pe care noi oamenii”