Discutam cu cineva despre achizitiile de porumbei si a venit vorba despre un caz cel putin ciudat si anume: un columbofil care avea crescatorie gen “farmacie” de curatenie, a achizitionat cativa pui de la un crescator care facea curat in cotet odata pe an. Ajunsi in noua “farmacie” respectivii pui s-au molesit si dupa o vreme au murit.
Care poate fi cauza? Situatia inversa ar fi de inteles (pui mutati din curatenie in mizerie) – dar asa?!
Sincer cred ca aveau puii ceva . Daca stam sa ne gandim logic nu aveau ce sa pateasca de la mizerie la curatenie poate puii aveau vro boala cu efect tarziu mai credeam daca ii luai de la curatenie la mizerie da asa nu cred!!!
bafta
eu cred ca acei pui adusi din crescatoria murdara in cea curata aveau ei un microb,o boala ceva,ca pe asta nu am mai auzito sa iti moara porumbeii din cauza curateniei.
ei erau “imuni” la “microbul” din crescatoria lor…si de aceea nu aveau nimic..
o vazut ce frumoasa poate fii viata si o facut infarct:))……..sincer nu am mai auzit de un astfel de caz….din curatenie in mizerie sar mai putea….
nu este de vina crescatoru de unde a luat pui pentru ca el avea imunitate in voliera pui erau sanatosi (va rog frumos evitati cuvintu farmacie intro voliera de columbofil.) tinaru columbofil care a achizitionat pui trebuia sa administreze un complex de vitamine si 3 zile antibiotic preventiv (ca asa face orce columbofil cind aduce o pasare straina in voliera (sau poate tinaru era incepator ) mai departe poti sa iei pui de la orce campion care face curat in voliera sau care nu face decit odata pe an (sant niste secrete cu curatenia cind sa o faci si cind sa o lasi asa .im-i cer scuze dar am incercat sa fiu mai explicid raspuns—-:ai luat porumbei sanatosi dar nu ai stiut sai menti aviz cuvintele de la rindu 4
porumbei trebuie sa ai grija de sanatatea lor nu sai lasi ca niste gaini ii iau de undeva si mut altundeva fi mai atent tinete un columbofil respecte pasarile sale fa ce-ti spun si vei avea succes
puii erau deja bolnavi in mizerie :)
posibil sa fi fost bolnavi deja si mutarea ia afectat si mai tare habar nu am:-??
Personal, nu cred ca “farmacia” a fost de vina pentru moartea puilor! Probabil o boala din vechea crescatorie a fost “activata” in cea noua si de aici moartea puilor!
Chiar sunt curios sa vad si alte pareri!
O seara buna!
wow la intrebarea ta nu pot gasi raspuns ! :|
Sal.pai an vechia volerie si-au facut o imunitate cat de cat, mutati in alta volerie curata ia dat peste cap fiind si tineri nu au imunitate asa ridicata ca un porumbel matur.in unele tari crescatori fac curat 1–2 ori pe an fiindca porumbei sasi faca imunitate.numai bine ….
de porumbei mutati din curatenie in mizerie am auzit sa moara dar invers numai daca pui au fost afectati de vreo boala in rest nu vad cum sa se intample asta …vant in pene
Buna ,
eu nu cred ca din cauza ” Farmaciei ” au murit acesti pui . Mai repede au fost deja la achizitionare afectati ( purtatori ) de diferite boli care fiind netratate duc la moartea puilori care sunt la varsta lor foarte sensibili .
nu cred ca asta e cauza.
Sa nu fi avut vreo boala cand i-ai luat si probabil nu ti-ai dat seama
Cu siguranta puiii erau infectati din crescatoria insalubra. A trecut o perioada de incubatie a virusului si apoi boala s-a manifestat in splendoarea ei.
Din pacate multi crescatori de porumbei cumpara (unii platind sume mari) porumbei fara sa se intereseze de conditiile de igiena oferite porumbeilor la fostul proprietar.
Apoi se intreaba de inde apar boli care decimeaza inclusiv porumbeii lor.
probabil ca nu curatenia brusca i-a afectat ci vre-o boala pe care a luat-o din mizerie parerea mea
depinde si de tratamentele efectuate,nu se stie ce tratamente au facut in prima crescatorie si apoi in a doua ? Daca in prima nu prea au avut parte de medicamente si in a doua “farmacia” nu consta doar in curatenie atunci probabil nu le-a rezistat corpul din cauza medicatiei. De regula porumbeii cu imunitate naturala sunt destul de sensibili la medicamente dar nu am auzit sa fie si la curatenie,sunt prea putine detalii,nu se stie de ce boala au murit ?
Nu prea gasesc ceva logic in asta… presupun ca puii au murit de foame/sete mai degraba
nu cred ca din cauza mutarii lor au murit.probabil nu mai aveau multe zile nici in acel cotet…presupun ca nu erau foarte sanatosi.logic nu ar trebui sa se intample asta…sa moara cand ii muti undeva unde este curatenie.
Cred ca imunitatea naturala s-a comportat ciudat in acest caz, mai ales ca in ambele crescatorii nu au murit si alti pui, in afara de lotul mutat – deci se exclud alte boli in incubatie, si ne ramane doar o problema a imunitatii alterate de schimbarea radicala a mediului de viata.
poi intrebarea este daca acei porumbei au mai avut ceva tratamente facute ?? pentru ca ii posibilitatea ca acei puii sa fie purtatori de ceva ,, microbi ,, iar cand au ajuns in cusca si probabil noul crescatori lea administrat ceva medicamente e posibil ca acel porumbei sa fi avut pe interior o reactie intre microb si medicament …. sincer am mai auzit si eu cand un crecator a adus un porumbel de la cineva cu conditi nu foarte bune si a inceput sa ii faca tratamente iar dupa un scurt timp acel porumbel sa ii fie tot mai rau si in cele din urma acesta sa moara….. ar fi mai multe posibilitati…..
Cu totii cred ca stiti ca in fiecare crescatorie de porumbei(sau alte pasari ori animale) se formeaza un microbism local la care pasarile din acel cotet devin imune,in momentul in care le mutam in alt cotet se intalnesc diferite tipuri de boli,mai grave sau mai putin grave care acumulate dau peste cap sistemul imunitar al pasarii mutate.La asta se mai adauga si stresul mutarii ceea ce duce de multe ori la imbolnavirea pasarii.De aceea trebuie sa tinem pasarile nou achizitionate in carantina si chiar sa le administram un antibiotic.Regula este valabila pentru toate animalele mutate dintr-un loc in altul si nu doar pentru porumbei.Succes si Dumnezeu sa-i ierte.
cred ca erau bolnavi si pana la urma sa nimerit ca au murit in noua locatie
nu va mai bateti capul… ce vi se pare asa de greu sa va dati seama de ce a murit ?! e clara treaba… era bolnav acel porumbel, si nu si-au dat seama dupa aspectul fizic
Logic ar fi cum au spus multi ca puii erau deja bonlavi.nu cred ca mutarea de la murdar la curat i-a facut sa moara:))ai sa fim seriosi nu are cum..
Daca spui ca au fost pui se poate ca restul proumbeilor sa i fi batut. Un prieten a adus 2 proumbei anul trecut de la un crescator si i-a bagat in cotet. Nu s a mai utiat la ei 3-4 zile crezand ca e totul ok…peste 3-4 zile observa ca unul era mort si putin slabit…dupa ce a iesit din crescatorie am observat ca si celalalt pui statea intr-un colt suit deoarece cum cobora cum ii sareau toti in cap…dupa parerea mea si asta poate fi o chestie….stres, foame, sete, bataie…mai ales ca sunt pui….
eu cred ca puii ereau bolnavi,aveau vreun microb ceva si cand ia luat noul crescator sa intamplat ca ei sa moara la el in volira
Subscriu la ce a scris sergiu-vs. Posibil ca porumbeii din “crescatoria farmacie” sa fi capatat rezistenta la un anumit microb la care cei proaspat achizitionati sa nu fi avut imunitate.
” Ajunsi in noua “farmacie” respectivii pui s-au molesit si dupa o vreme au murit.” La buna stare a sanatatii animalelor noastre contribuie un complex de factori si numai adapostul – apa, mancarea, aerisirea, programul zilnic,” tratamentele preventive “, etc. De un astfel de caz ciudat am auzit dar la noi oamenii, cu un om al strazii din Boston caruia ii apareau tot felul de boli ciudate, ca ciupercile, insa cazul a fost rezolvat in mod fericit intr-un final.Cat de neintegrarea acestui lot de pui cu ceilalti , ar fi fost urme clare, nici nu se poate pune problema.Sa-ti moara un lot intreg adus , e ceva la care n-o sa gasesti raspunsul pe nici un forum ,chiar de specialitate. Numai in urma unor analize serioase facute de laboratoarele medical-veterinare s-ar putea sa ai ceva raspunsuri , altfel nu-ti ramane decat sa cumperi pasari sanatoase de la crescatori seriosi si care le verifica in mod frecvent starea de sanatate. Dar inca o data se dovedeste ca ceea ce credem noi ca ar trebui sa fie conditiile lor de trai, nu se prea potriveste cu ceea ce ar trebui in mod natural sa fie. De aceea trebuie sa le asiguram conditiile de trai in asa fel incat sistemele lor naturale de raspuns impotriva bolilor sa functioneze la capacitate normala si nu ajutati de cine stie ce produse sintetizate ,care in final sa le faca mai mult rau decat bine.Dl Kabalus are partial dreptate cu carantina, fiindca si in carantinele specializate instaurate in special la trecerea dintr-o tara in alta si care au medici specialisti , au existat destule decese ale animalelor din carantina si nu putine.Totul depinde de sistemul lor imunitar !
1) odata ce a achizitionat puii trebuia sa ii trateze
2)sanatatea depinde si de curatenie insa la cat de multe virusuri sunt in aer porumbeii trebuiesc tratati
3) daca si i-a achizitionat trebuia sa ii trateze
deci concluzia este urmatoarea : cumparatorul este de vina pentru ca nu a facut strictul necesar ;) ! bafta tuturor si sanatate
puii cred ca aveau deja microbi in ei nu ca i-a adus de la mizerie la curatenie. nu are nicio legatura.bafta
Porumbeii erau tratati si sanatosi in voleria murdara , asta reiese , deoarece altfel cumparatorul nu i cumpara daca arau cu semne clare de boala ! concluzia este ca in voleria nou a existat un microb la care puii nu aveau imunitate. cand intarcam un pui de porumbel si il mutam in noua boxa sau in cazul de fata in noua crescatorie intervine stresul de mutatie sau stresul de loc nou si lipsa parintilor si organismul porumbelului slabeste astfel permitand noului microb (sau vechiului) sa si faca de cap ! (TOCMAI DE ACEEA NU ESTE INDICATA VACCINAREA PORUMBEILOR IN PRIMELE ZILE DUPA INTARCARE SI DUPA MUTAREA DINTR UN LOC IN ALTUL)
eu cred ca sistemul lor imunitar a avut de suferit de pe urma schimbarii radicale a mediului in care au trait, aceasta schimbare ducand la un dereglaj ce le-a fost fatal. pur si simplu cred ca nu s-au putut acomoda in noul loc foarte curat, iar ei fiind cu siguranta purtatori de microbi au dezvoltat boli carora nu le-au rezistat. cred ca au avut liniste pana in momentul schimbarii iar apoi sistemul lor imunitar a cedat de tot. oricum din ei s-ar fi imbolnavit in perioada zborurilor, datorita stresului chiar crescuti doar in vechea crescatorie.
nu am mai auzit de asa ceva.
… porumbei cei mai vulnerabili la boli sunt cei stresati ………..asta poate fi o cauza ….eu au avut microbu in corp , mutandui in alta crescatorie au inceput sa fie stresati ca orce porumbel ( si asta nu din cauza la curatenie ) si usor,usor au cedat in fata boli … o e o posibilitate.
“Ajunsi in noua “farmacie” respectivii pui s-au molesit si dupa o vreme au murit.” >>> se exclude varianta ca puii erau bolnavi cand au fost cumparati.
Pozitia 5 a spus tot ceea ce era de zis ! In rest..
salut si respect pentru toti columbofilii care isi permit ,curatenie in fiecare zi dar am facut si eu o experienta anul trecut cu puii.sunt sofer la un liceu in podul internatului este plin de gutani ,am schimbat oule cu oua de voiajori si surpriza din 12 oua au iesit 9 puisori care au crescut cum lea ajutat dumnezeu au crescut mari nu au avut parte de nici un tratament special ,iam zburat in toamna au ramas 5 bucati sau imperecheat peste iarna cum au vrut ei 3 masculi si 2 femele,am inceput antrenamentele nu sa pirdut nici unul si mentionez ca nu au avut probleme de sanatate, in schimb puii care iam avut acasa cu toate tratamentele la zii,au fost care aumurit sau alti sau comportat foarte prost in privinta sanatatii.cu respect pentru cei care pot sami dea o explicatie DAN
Mda, foarte interesant experimentul lui Dan. Sunt curios pana la ce distanta au fost zburati. Ca si explicatie, poate fi aceea ca au libertate totala si nu sunt inghesuiti, stiind ca inghesuiala = stres = boala.
Buna
Domnilor Pentru a nu supara pe nimeni am sa va spun ca fiecare are dreptate din puctul lui de vadere in cel priveste propria lui voliera.
fiacare isi mentine crescatoriea in conditile pe care le doreste si din ce isi doreste aplica ceia ce isi permite.
Dar e gresdit sai judeci pe alti dupa proprile criteri asa dar domnilor va rog slabitima cu expresia Farmacie in voliera ca e o aberatie ce nu are nimic comun cu columbofilia ci mai de graba cu o ambitie aberanta a stapinului (asta pt a nu o numi o boala)
Acreste porumbei in un mediu prea steril e o mindrie a stapinului dar pt porumbei e o degradare daunatoare a mediului natural prielnic porumbeilor.
Am sa dau un exemplu similar ce potriveste perfect cu cel de fata care e din alt domeniu dar foarte vizibil.
Daca luam un anumit nr de pesti din un acvariu si ii mutam in unul perfect dezinfectat cu toate componentele nou spalöate in decurs de chiteva ziele mor toti pesti lipsindule unele bacteri cu care au fost obisnuiti in vechiul mediu.
Daca facem aceias manevra dar luam si o anumita cantitate din nisi din vechiul acvariu si il punem in cel nou in un vas fara sal amestecam cu nisipul din cel nou o perioada de 3-4 zile pina la o saptamina doar sa fie in aceias apa mortalitate se reduce la zero.
Asa dar domnilor daca nu credeti faceti experiment propri pt a trage concluzi care sint valabile si in cazul porumbeilor pt ca in natura nu au fot creiati si conceputi pt o viata sa numita Farmacie.
Cu stima si respect Alex Bude
Dle. Alex, cu pestii este adevarat ce spuneti, dar explicatia este putin diferita: moartea lor se datoreaza lipsei bacteriilor dar nu pentru ca erau “obisnuiti” cu ele in sens imunitar ci pentru ca acele bacterii realizau ciclul azotului, proces prin care hrana neconsumata si dejectiile pestilor sunt descompuse de bacteriile nitrificatoare in compusi mai putin toxici care pot fi apoi folositi de exemplu de plante ca ingrasamant. Deci pestii nu mor in mod direct de la lipsa bacteriilor, ci ca o consecinta a otravirii cu amoniac ce ajunge la cantitati incompatibile cu viata daca nu exista bacterii care sa-l descompuna. Multi oameni care incep un acvariu omoara zeci de pesti pentru ca ii baga direct in noul setup si nu au rabdare sa se realizeze ciclul azotului si sa se formeze filtrul biologic de bacterii (proces care dureaza cateva saptamani).
Revenind la porumbei, “farmacie” se poate numi cel mult la nivel vizual pentru ca oricat ar sta crescatorul cu spaclul, bacterii si germeni oricum vor fi peste tot, deci imunitatea este de baza.
Buna
Sint deacort d-le Andrei dar ce dorem eu s arat ca ca fiecare anim al este adaptatv a la un anumit mediu si stil de viata acorate de mam natura car o poarta scrisa in gene fiecare individ.
De la acel mediu se poate face anumite abateri dar in mod lent iar daca noi din lipsa de interes sau din lipsa de pricepere impunind o schimbare rapina de la una la lata expunem o terepia de soc ce produce o stare de stres.
Stres ca provoaca o dereglare biologica care provoaca unele boli provocate artificial de tratamentul impun de noi.
asta daca e sa discutam la modul general ca principiu ca de altfel la pui din cazul descris nu stie nimeni exat doar daca lise face o analiza pt a stabili exat cauza morti.
Incercati sa va imaginati oun astfel de tretament aplicat unui om obisnuit la tara si asa fara nici o pregatire mutal la oras inchidel in un apartament de lux undeva pe la etajul 20 acordindui toate conditile de viata si cu siguranta majoritate vistrnicilor vor suferi un soc ce le va provoca o sumedenie de boli care le va scurta marcant viata.
Cu stima si respect Alex Bude
fiecare crescatorie are virusi…porumbeii adusi trebuie tinu-ti in carantina…nu inclusi direct…pe-ru ca ne asumam riscul de a molipsi proprii porumbei…sau pe cei adu-si…trebuie facut cu mare atentie includerea in crescatorie a celor noi adusi…
au muit din cauza stresului… am patit si eu asa ceva
:)))))) bine mahhh Andrei !!!
voliera – biotop, …..asta-i solutia, ….mai ales daca se descompun particulele de “praf”, in ceva ce nu provoacă reacții de hipersensibilitate mediate prin mecanisme imunologice ;)
probabil nu au fost vaccinati sau nu au fost facute tratamentele necesare,ar putea fi si asta una din probleme.dar ce sa mai vorbim curatenia lasa semnul ???????? la noi.
Nu cred in chestia cu “farmacia” eu sunt de parere ca oricat de curata ar fi fost crescatoria tot au avut porumbeii vreun microb. Cum ziceati mai multi schimbarea locului, fiecare pasarare e imuna pentru microbii din voliera in care a crescut sau s-a adaptat schimbul locului a dus ca animalul sa intre in contact cu alti microbi pt care pasarile nu au avut imunitate , s-au mai si stresat cu schimbarea locului ….
Am intalnit si eu un astfel de caz dar porumbelul era un mascul matur,de 3 ani.L-am adus dintr-o crescatorie in care conditiile de igiena erau ceva mai proaste decat in propria voliera,datorita aglomerarii.In momentul achizitionarii masculul m-a uimit prin forma deosebita pe care o afisa.Timp de 2 zile s-a zbatut si s-a agitat continuu iar a treia zi …letargie totala. . .o aripa cazuta,etc.Singura concluzie la care am putut ajunge a fost ca porumbelul era purtatorul unui microb(posibil salmonela) care,nederanjat in vechea locatie,era mentinut in organismul sau la nivelul la care sa nu declanseze boala.Stresul, in primul rand psihic,provocat de mutare,cumulat cu hranirea deficitara sau,mai degraba,refuzul de a se hrani si slabirea fizica,au permis microbilor sa se multiplice rapid,peste pragul la care puteau fi tinuti sub control de mecanismele imunitare ale pasarii.
POTI SA AI CEA MAI IGIENICA CRESCATORIE DACA NU STII CA PUI SE TIN SEPARATI SI TRATATI PA DEGEABA AI CRESCATORIE CURATA
SE TINE IZOLATI SE TRATEAZA SI PE URMA SE BAGA IN CRESCATORIE
Parerea mea este caci porumbeii aveau deja o boala care la respectivul crescator ori nu se manifesta ori el nu a observat-o, iar la mutarea in alta crescatorie a porumbeilor din cauza aparitiei stresului mutarii boala respectiva sa accentuat. Am observat aceasta si eu la unii porumbei care de exemplu au o boala respiratorie si care in crescatoria lui porumbelul nu prezinta semne clinice ca ar avea ceva dar vandut sau imprumutat la alt crescator datorita aparitiei stresului mutarii in alta crescatorie boala respectiva iese la ieveala si porumbeii incep sa aiba un respirat greoi si ragusit chiar daca la el in crescatorie, repet, nu avea nimic.
Daca ai curatenie nu inseamna neaparat ca ai si porumbeii sanatosi. Curatenia este doar una din multele conditii.
cred k nu s-au adaptat la asaemenea conditii bune la fel ca si tiganii cnd isi fac vila si nu pot dormi decat tot afara , pe langa…
daca au inceput sa slabeasca si apoi sa moara ..le trebuia facut un tratament impotriva tricomonozei.eu asa fac cu toti puii pe care ii aduc si nu am cu ei absolut nicio problema si am adus pui si din “mizerie” si din “curatenie”!BAFTA
cred ca e din cauza ca imunitatea lor era adaptata la acel mediu…
sau aveau vreun microb in ei …
in anul 2008 inainte de craciun cu 2 zile am fost nevoit sa ma las de porumbei (am plecat de acasa din cauza unor certuri familiare)am incercat sa ii vand macar sa recuperez ceva din banii investiti si asa rapid nu am reusit sa ii vand pe toti o data (masculi 20,femele 20,vaccinati ,cu vaccin olandez,tinuti ca in rai,curatenie si toate alea,mentionez erau si cativa zburati bine +toate accesoriile adapatori hranitori mancare ceas de zbor si 100 inele de 2009) nereusind sa ii vant imediat iam mutat la un prieten care avea si el dar nu ii zbura si era si mizerie(nu aveau conditile ce le aveam au acasa)o saptamana mai tarziu reusesc sa ii vand , au trecut doar 6,7 zile tinuti la amicul meau, cand ajung la noul proprietar 6, 7 se imbolnavesc repede de tricomonoza …
Mentionez ca la ora actuala nu am porumbei– din experienta proprie pot spune ca porumbeii tinuti bine intrun mediu curat dezinfectat mutati intr-o voliera murdara se imbolnavesc repede de ceva(posibil ptr ca tinuti in o voliera curata nu au imunitate prea mare)
sugestie :in voliera nu e bine sa fie prea curat ,cand ajungi la masina de zbor,sunt alaturi de porumbei care poate nu sunt tinuti asa bine ca ai tai si pot lua ceva cu siguranta avand in vedere ca beau apa toti la un loc si mananca din gainat + de la un zbor iei se opresc sa bea apa de ori unde daca au sete si mananca nu din hranitor ci de unde gasesc de aceea tot timpul dupa o etapa tricomonoza e prezenta in majoritatea cazurilor,
in lunile calde e suficient a scoate adapatorul gol la soare sa sa usuce si sa le lasati apa doar 5 minute de mai multe ori pe zi ,sau sa aveti doua adapatori : una este in voliera alta e uscata afara si le schimbati intre ele dar IMPORTANT : nu le lasati mai mult de 4.5 minute la porumbei si schimbati apa foarte des (apa calda=tricomonoza,in apa rece tricomonoza nu prea are nici o sansa )ori preferati toate tipurile de medicamente desi nu va sfatuiesc…salutari si la un an cu cat mai multe clasari bafta la aradeni!!!
referitor la articol trebuia sa fie exact invers,posibil ca puii aveau ceva …(imi sustin ideea daca au murit doar cei adusi NU SI CEI DE LA TINE)
la aripa unui porumbel a aparut o carne straina de marimea unui ou de porumbel .cum as putea sa il tratez
ieu cred ca in fiecare crescatorie are microbi iei ,iar atunci cind sunt introdusi porumbei din alta crescatorie se intalnesc microbii se declanseaza boala .De exzemblu cind mercem sa luam porumbei de la un crescator care ai tine in canditi miserere dar sunt sanatosi ,daca nui bagi la sanitar sa le faci tratamentele sii introduci direct an cotet ne vom trezi ca in doua zile se imbolnovesc si nu numai cei care iam adus toti din crescatorie.
Ce naiba ma o data pe an eu le fac o data la 3 saptamani dar ala la un an nu gandeste ce este acolo el daca ar sta in mizerie sa faca curat odata la un an .
ba nu stiti sa-i ingrijiti, le fac de doua ori curat in an si am cei mai tari voiajori din comuna